Обсуждение событий в мире

[Т34]

ИМХО это спор без конца. и кстати ты не прав насчет физики - в ней до хрена лжи и возможностей один и тот же факт по разному интерпретировать. не зря кипят споры и есть защита мнения, на которой есть оппонент. И проверяются результаты опытов и много чего еще. В общем любая точная наука, как и все это то о чем договорились, но могут и передоговориться

- - - Добавлено - - -

"В некоторых средствах массовой информации появились данные о том, что мэр Харькова Геннадий Кернес провозгласил Харьковскую народную республику и назначил референдум на первое сентября 2014 года.

Кроме этого, Кернес, как глава Харькова, назначил дату начала подготовки к референдуму – 23 августа 2014 года. Также, в изданиях говорится о том, что мэр призывает всех несогласных с нынешней властью выйти на митинг в поддержку Харьковской народной республики на площадь свободы 11 августа."

http://pokatim.ru/news/general-news/5456-gennadiy-kernes-provozglasil-harkovskuyu-narodnuyu-respubliku.html

вот и Харькив

понятно что хунта начнет и Харьков подавлять танками. Но вот почему Майдан может захватить власть и это демократично, а Донецк или Харьков не может? дико убивает такое лицемерие. Если Нулланд дала Турчинову патент на захват власти (воооруженный) - это демократично и справедливо, а вот если не дала (как с тем же Донецком), а они власть без разрешения Нулланд все таки захватили - то это не демократично и мировые СМИ воют а яяяй

блин жутко лицемерно

[Ondatra]

ИМХО это спор без конца. и кстати ты не прав насчет физики - в ней до хрена лжи и возможностей один и тот же факт по разному интерпретировать. не зря кипят споры и есть защита мнения, на которой есть оппонент. И проверяются результаты опытов и много чего еще. В общем любая точная наука, как и все это то о чем договорились, но могут и передоговориться

- - - Добавлено - - -

"В некоторых средствах массовой информации появились данные о том, что мэр Харькова Геннадий Кернес провозгласил Харьковскую народную республику и назначил референдум на первое сентября 2014 года.

Кроме этого, Кернес, как глава Харькова, назначил дату начала подготовки к референдуму – 23 августа 2014 года. Также, в изданиях говорится о том, что мэр призывает всех несогласных с нынешней властью выйти на митинг в поддержку Харьковской народной республики на площадь свободы 11 августа."

http://pokatim.ru/news/general-news/5456-gennadiy-kernes-provozglasil-harkovskuyu-narodnuyu-respubliku.html

вот и Харькив

понятно что хунта начнет и Харьков подавлять танками. Но вот почему Майдан может захватить власть и это демократично, а Донецк или Харьков не может? дико убивает такое лицемерие. Если Нулланд дала Турчинову патент на захват власти (воооруженный) - это демократично и справедливо, а вот если не дала (как с тем же Донецком), а они власть без разрешения Нулланд все таки захватили - то это не демократично и мировые СМИ воют а яяяй

блин жутко лицемерно

Если помнишь, то именно с Харькова восстание юго-востока началось, харьковчане первыми дали отпор правосекам и нацикам.

[akoro]

"В некоторых средствах массовой информации появились данные о том, что мэр Харькова Геннадий Кернес провозгласил Харьковскую народную республику и назначил референдум на первое сентября 2014 года.

Кроме этого, Кернес, как глава Харькова, назначил дату начала подготовки к референдуму – 23 августа 2014 года. Также, в изданиях говорится о том, что мэр призывает всех несогласных с нынешней властью выйти на митинг в поддержку Харьковской народной республики на площадь свободы 11 августа."

http://pokatim.ru/news/general-news/5456-gennadiy-kernes-provozglasil-harkovskuyu-narodnuyu-respubliku.html

вот и Харькив

понятно что хунта начнет и Харьков подавлять танками. Но вот почему Майдан может захватить власть и это демократично, а Донецк или Харьков не может? дико убивает такое лицемерие. Если Нулланд дала Турчинову патент на захват власти (воооруженный) - это демократично и справедливо, а вот если не дала (как с тем же Донецком), а они власть без разрешения Нулланд все таки захватили - то это не демократично и мировые СМИ воют а яяяй

блин жутко лицемерно

Вроде фэйк, хотя Кернес может поднять Харьков. Вот только военные сразу начнут стрелять

[Ondatra]

Вроде фэйк, хотя Кернес может поднять Харьков. Вот только военные сразу начнут стрелять

ну как-то же Кернес не дал особо разгуляться у себя ни нацикам, ни ополчению. Эдакий лесник, всех выгнал)))

[akoro]

ну как-то же Кернес не дал особо разгуляться у себя ни нацикам, ни ополчению. Эдакий лесник, всех выгнал)))

Угу, весьма интересный персонаж.

В общем сейчас пытаются Кернеса слить, вот только выйдет ли))

[Гость]

Гы)) Возвращаемся к началу
1. Есть понятие наши и не наши
2. Власть хунты на Украине была не легитимна, да и сейчас легитимной для Донбасса не является

Ой, ну и что? Власть революции во франции была незаконной - террор был по самое не балуйся, а ща бац и законной стала через какое-то время. Власть на Украине сколько раз менялась? Тот же Олег Вещий легитимно сменил? Любая наверное власть пришла когда-то нелигитимно... Это не повод для анархии (коей я поклонник), увы)

Ну и возвращаясь к разговору об гипотетической войне
Кто имеет больше шансов дать отпор дисциплинированная армия или сидящие по своим домам солдаты с автоматами?

Видишь, ты не рассматриваешь вообще необходимость отпора. Когда шли Красные (нелигитимные) от Белогвардейцев(легитимных) отжимать Россиию - надо было что делать? По домам сидеть людям или воевать? А когда белые (теперь нелегитимные) от красных шли "спасать Россию?" Чего людям делать? В идеале - сидеть дома.

[Маафир]

Гитлер это тоже проект Британии - если бы не пошел воевать включили бы план Б. Заговор генералов и не было бы Гитлера.

Вообще то Европа лежала под Гитлером к началу нападения СССР лишь Британии повезло отделались бомбежками.
Заговоры, да сколько их было.

[akoro]

Ой, ну и что? Власть революции во франции была незаконной - террор был по самое не балуйся, а ща бац и законной стала через какое-то время. Власть на Украине сколько раз менялась? Тот же Олег Вещий легитимно сменил? Любая наверное власть пришла когда-то нелигитимно... Это не повод для анархии (коей я поклонник), увы)


Видишь, ты не рассматриваешь вообще необходимость отпора. Когда шли Красные (нелигитимные) от Белогвардейцев(легитимных) отжимать Россиию - надо было что делать? По домам сидеть людям или воевать? А когда белые (теперь нелегитимные) от красных шли "спасать Россию?" Чего людям делать? В идеале - сидеть дома.

1. Для кого-то законна, для кого-то нет))
2. Когда шли красные - они убивали всех белых, даже тех кто просто сидел дома. Когда шли белые - убивали всех красных. Дома ни один не отсиделся

- - - Добавлено - - -

Было уже или нет?

[VYeskov]

бла бла бла

Свободен! :soldier:

P.S. Спорить можно с серьезным человеком. Доказывать - искренне заблуждающемуся. Объяснять - тому, кто пытается понять. С тобой - только время тратить.

[fric1974]

Предварительно эти боевые действия устроив в населенных районах.

Буду краток - ложь.

- - - Добавлено - - -

"Нельзя сопротивляться законной власти" А незаконной можно ?

[Гость]

Свободен! :soldier:
P.S. Спорить можно с серьезным человеком. Доказывать - искренне заблуждающемуся. Объяснять - тому, кто пытается понять. С тобой - только время тратить.

Вот я тебя заставлял, а?)

[fric1974]

А я разве про тебя говорил?) Минусующих у меня на самом деле мало

Эт потому что мужикам западло в минус тыкать, они больше по фэйсам специалисты :).

[Гость]

Буду краток - ложь.

Стрелков сказал "принес войну в город". Я лишь цитирую. Да, шансов в открытом бою не было, а в застройке - были. "Ничего личного, просто военная стратегия".

"Нельзя сопротивляться законной власти" А незаконной можно ?

А любая власть когда-то была незаконной. Законной она становится тогда, когда всех сопротивляющихся незаконной подомнет) Хоть какой сопротивляйся - и та и та тебя будут давить. Выход - анархия)

- - - Добавлено - - -

Эт потому что мужикам западло в минус тыкать, они больше по фэйсам специалисты :).

В плюс зато не западло) "День опричника")

- - - Добавлено - - -

Там хорошо про настоящую мужскую солидарность)))

[fric1974]

Стрелков дохера чего говорил, как и за Стрелкова дохера чего говорили. Но войну на Донбасс принесла пропендосская хунта, этого прутика тебе не переломить.

2. По твоим же словам выходит, что любой власти можно сопротивляться,хотя до этого говорил, что нельзя. Кто перемог у того и власть - кто сел на трон того и тапки. А раз ему можно эти тапки примерить, значит и другому можно.
Таким образом, "запрещая" ополченцам устанавливать свою законно-незаконную власть, вместо незаконно-законной пропендосской, ты противоречишь сам себе.

зы.
А ведь ещё до начала боевых действий три (если помню верно) тыщи депутатов в Харькове постановили, что в Киеве произошел незаконный вооруженный захват власти, подчиняться которой преступно, а с ситуёвиной нужно что-то делать. Так что ополчение, вполне себе официально может называть себя освободительной армией.

- - - Добавлено - - -

В плюс зато не западло

Если тебе не по-душе мой плюс, (не помню за что, но был) могу минусануть ). Вот никогда не морочился по этому поводу...

[Гость]

Стрелков дохера чего говорил, как и за Стрелкова дохера чего говорили. Но войну на Донбасс принесла пропендосская хунта, этого прутика тебе не переломить.

Войну начать без противника нельзя. А противник появился в результате вооруженного восстания - не было бы повстанцев мирных жителей бы не бомбили. Потерпели бы до выборов - несмотря на "геноцид" народу погибло бы меньше. Грозный совершенно также бомбили по той же причине - город захвачен силами, враждебными существующей дефакто власти. Законной ли, человечной ли, справедливой ли - дело третье. С какой стороны смотришь - та и справедливая. Вина за гибель мирных жителей лежит также и на Стрелкове. Несмотря на то, что он хотел "как лучше".

2. По твоим же словам выходит, что любой власти можно сопротивляться,хотя до этого говорил, что нельзя. Кто перемог у того и власть - кто сел на трон того и тапки. А раз ему можно эти тапки примерить, значит и другому можно.
Таким образом, "запрещая" ополченцам устанавливать свою законно-незаконную власть, вместо незаконно-законной пропендосской, ты противоречишь сам себе.

Ну нифига же не противоречу. Противоречие ты нашел конечно "власти нельзя сопротивляться нельзя" совершенно равно "хоть какой сопротивляйся, но тебя будут давить". На пальцах "убивать нельзя" равно "можешь убить хоть кого, но тебя казнят".