Обсуждение событий в мире

[akoro]

:friends:

Немного цитат -
....
Во чудаки-люди были, да? Ни медицины бесплатной, ни выборов. Царь!! А они - все об одном...

Ну все здорово, классики, они на то и классики.
Я так понял, если что поправь.
Патриот - это тот, кто беззаветно любит Родину и всячески стремится ее совершенствовать?

- - - Добавлено - - -

Вы только конспирологов не слушайте, а то понарасскажут Вам, что и отечество сменил, да и историю писал :laugh1:

Да, ладно. Все итак знают, что смылся во Францию под псевдонимом Александр Дюма.

- - - Добавлено - - -

Вот именно, крайне сомнительный вопрос "долга". Есть долг абсолютный, естественный. Который есть у каждого, кто имеет совесть. А есть долг искусственный, навязанный я бы сказал. В твоем случае как раз он и есть. Но скажу тебе так - все мы умрем, раньше или позже. И я вот как то хочу позже, чем если бы я потерял глупо жизнь, отстаивая не понятно что по первому призыву.

Твое мнение, мое ты тоже знаешь.

[SD_]

Да, ладно. Все итак знают, что смылся во Францию под псевдонимом Александр Дюма.

- - - Добавлено - - -

А что в народе толкуют по поводу, почему пришлось смываться, а не просто выехать ?

[Lonely-owl]

Сова, про твои леса-поля-луга - это несравнимые вещи по сути. Тогда было все по другому нежели сейчас. Тогда да, за этом можно было и жизнь сложить. А сейчас? Эти леса поля луга по факту нам и не принадлежат. Их под себя подгребло государство. И когда читаешь новости о том что кого то посадили на 5 лет за то что он какие то там корешки дикого лука сорвал в лесу - начинаешь задумываться. Возникает много вопросов. По сути как ни крути, у нас отняли все те самые ценности, леса поля луга, мы ими по факту не владеем. Так что ни о каком торге тут речь не идет.

У тебя есть верные предпосылки, а вывод - не правильный. Ты подумай, вон у классиков все понятно.

[akoro]

А что в народе толкуют по поводу, почему пришлось смываться, а не просто выехать ?

В карты на ж$пу проиграл. Угу.

[Lonely-owl]

Патриот - это тот, кто беззаветно любит Родину и всячески стремится ее совершенствовать?

.

Да! Не просто ромашки-лютики-лесочки.

[SD_]

В карты на ж$пу проиграл. Угу.

Раньше думал, что только Сталина все за своего считают, нет, оказывается и Пушкина так же :laugh1:

[akoro]

Да! Не просто ромашки-лютики-лесочки.

Блин, ну это прям про меня.
У тебя еще будут определения?

- - - Добавлено - - -

Раньше думал, что только Сталина все за своего считают, нет, оказывается и Пушкина так же :laugh1:

А Сталин то, что?

[SD_]

Блин, ну это прям про меня.
У тебя еще будут определения?

- - - Добавлено - - -


А Сталин то, что?

ну как что, Сталин был империалистом, считают империалисты, Сталин был патриотом, считают патриоты, Сталин был подонком, считаю подонки. Такой же закон походу и с Пушкиным, все его считают за своего, судя по твоему посту :laugh1:

[Lonely-owl]

Если поставить знак равенства между Родиной и государстовом, то возникает некая путаница, когда речь заходит о патриотизме. Можно ли любить государство – аппарат, важнейшей функцией которого является принуждение? Риторический вопрос. Государство может вызывать другие чувства – уважение, страх, несогласие и др. Мне кажется, что эта подмена понятий пошла с советских времен, когда Родина и была Советским, справедливым, самым лучшим государством. /была или считалась - сейчас речь не об этом/

Буржуазия склонна к космополитизму. Где можно присвоить чужой труд по более выгодным условиям, там и дом. Там и жить надо. Перестраивать, улучшать – вы посчитали сколько это будет стоить??

Когда государство, или отдельные политики начинают играть на патриотических чувствах своего народа, ему точно что-то нужно. Это все очень подробно изложено у Е. Тимоновой в ролике - *Звериный оскал патриотизма.*
И вот эти спекуляции на любви к Родине, уже не говорю про разжигание межнациональной розни – всю эту возню тоже именуют патриотизмом. И зря… Не он это. Потому Патриотизма нам бэ ту не будет, уж извините .

[akoro]

Потому Патриотизма нам бэ ту не будет, уж извините .

Ок.
Каховский и Милорадович - оба патриоты?

[Lonely-owl]

ну как что, Сталин был империалистом, считают империалисты, Сталин был патриотом, считают патриоты, Сталин был подонком, считаю подонки. Такой же закон походу и с Пушкиным, все его считают за своего, судя по твоему посту :laugh1:

Знаете, засмеять тему - это значит свести на нет все то, что мы тут наговорили. Я не хочу.

- - - Добавлено - - -

Ок.
Каховский и Милорадович - оба патриоты?

Смотри, если мы сейчас уйдем в примеры и в личности, то мы проспорим и опять таки сведем на нет эту важную тему. Вот Метро - говорит о государстве, а считает, что про родину.

А те же декабристы - они сделали тот самый шаг по изменению своей Отчизны к лучшему. Ничего, казалось бы, не добились, но мы и сейчас про них говорим. А влияние на умы многих поколений...

[akoro]

Смотри, если мы сейчас уйдем в примеры и в личности, то мы проспорим и опять таки сведем на нет эту важную тему. Вот Метро - говорит о государстве, а считает, что про родину.

Ну а как без примеров, мы имеем пустую теорию.
Просто получается так, что и Каховский и Милорадович - патриоты.
Деникин, Колчак, Юденич - патриоты.
Фрунзе, Тухачевский, Буденный - патриоты.
Краснов, Шкуро, Власов - патриоты.
Горбачев и Ельцин - патриоты.
Чубайс - патриот.
Назарбаев - патриот и Аблязов - патриот.
Все - патриоты.

[Lonely-owl]

Можно считать себя - и быть
Можно притворяться ради собственных интересов
Можно ошибаться
Можно мстить за прошлое
Можно жертвовать собой и другими во благо страны

а можно строить будущее.

Я к какой мысли-то подвожу? мм?

[akoro]

Солженицин - патриот. Как же я про него-то позабыл

[Lonely-owl]

Солженицин - патриот. Как же я про него-то позабыл

тьфу на него три раза!

из всех тобой перечисленных, только Каховский. Милорадович исполнял долг, из каких именно побуждений - мне лично не ведомо