Обсуждение событий в мире

[6elk4]

Читаем! --- тут

Автору респект за консолидированную точку зрения (автор - женщина!) , все так и есть.

Процитируй, антивирус блокирует.

[fric1974]

Процитируй, антивирус блокирует.

Камент оттуда.

Вы слышали хоть слово хоть от одного российского либерала про убийства мирных жителей на юго-востоке? Хоть кто-то заикнулся, что в приграничных российских областях уже ЧС из-за беженцев с Украины, где нет фашизма, нет войны, а люди бегут тысячами. Я ни одного слова не слышала. Зато видела, как подлецы разбирали фэйк первого канала по поводу распятого мальчика. Подонки обсосали каждую деталь, только умолчали о других мальчиках, которых каждый день не распинают, нет, их гуманитарно бомбят и поджигают.

За всё время войны на юго-востоке западная пресса ни разу не написала об этом. Людей истребляют, пресса молчит, как только пострадали белые люди - ор и обвинения. Хотя нет, было одно заявления, цинизм которого поражает. 5 июля, в разгар картельной операции на юго-востоке, правозащитная организация "Международная амнистия" в Лондоне резко раскритиковала власти столицы Украины за "неспособность гарантировать защиту участникам запланированного на 5 июля парада "КиевПрайд-2014" (сексуальных меньшинств). Этим шагом, который привел к отмене мероприятия, киевские власти "послали неверный сигнал", говорится в опубликованном в пятницу заявлении "Международной амнистии".

Надо ли еще что-то добавлять о лицемерии хищников, когда идет, развязанная ими война, они горюют о недостаточной разработке анальных отверстий, совершенный цинизм и плотоядное издевательство хищников, когда хищник, перед тем как сожрать, играет со своей жертвой, издевается над ней.

И последнее, хочу обратиться к украинцам, у которых мозг еще не до конца сожран массовым сектантством майдана. Скажу цинично, но так оно и есть, я имею опыт и основание это утверждать

Украинцы, поймите одну простую вещь, вы для западного истеблишмента - скот. Самый настоящий скот, который можно пустить в расход. Вашу страну США использовали как подстилку в геополитической борьбе против России. Киевляне и западенцы, если вы думаете, что находитесь в безопасности, что вы эуропэйцы - вы глубоко ошибаетесь. Вы думаете для западного истеблишмента есть различие между жителями юго-востока, смерти которых они не видят и не осуждают, и вами? Нет, разницы для них нет, вы один скот, только в разных загонах, а если вы скачете и зигуете, вы скот вдвойне, чуть поменяются расстановки, вас также пустят в расход, и не поморщатся. Что же касается обывателей Европы, то они ужасаются от одной мысли, что ваша страна будет в Европе. Поляки вас ненавидят, они не забыли вашу бандеровщину, которая была массовая, половина Украины - были бандеровцами. Это русские забыли, дружба народов и в социалистической братской республике не могло быть фашизма, вот так работала "страшная" советская пропаганда, вас пощадили, да русские вообще всё сразу забывают к сожалению. А вы опять в своем государстве возродили бандеровшину и жители Европы это видят, не сомневайтесь. Поляки вас ненавидят, у них есть на то причины, остальные - презирают. Вас воспринимают где-то на уровне цыган из Болгарии, и европейский обыватель ужасается при мысли, что вы хлынете на заработки в Европу, когда вашему failed state придет окончательный конец. А осталось недолго

Русские для западного истеблишмента тоже недолюди, но русские хотя бы сильные и не позволяют творить со своей страной то, что позволяете вы. Запад уважает только силу. Если русских воспринимают не как людей, то хотя бы как медведей, а медведь может постоять за себя, то вас воспринимают как баранов. Просто подумайте об этом. И если вы полагаете, что ваша хата скраю, вы ошибаетесь. И да, никакой халявной жизни в Европе вам не светит. Это Россия вам позволяла халяву, Европа считает каждую копейку, с ней не забалуете, тем более бараны достойны только подножного корма. Максимум, на что вы можете надеяться при ассоциации с ЕС - безвизовый въезд и официальное разрешение только на черную работу: мытье унитазов и сбор картошки. Больше вам ничего в Европе не светит, при этом в вашем государстве развалят то, что вы еще сами не развалили и не разграбили. Вы папуасы, вы рабы, вы рынок сбыта для белых европейских господ, которые вас купили с потрохами даже не за стеклянные бусы, а за одно лишь обещание стеклянных бус.

- - - Добавлено - - -

А это сам сабж.

Даже среди уголовников, на зонах самого строгого режима, где содержатся головорезы и маньяки, среди самых отъявленных преступников существуют негласные правила, установки, коды "чести". За нарушения негласных установок следуют очень жёсткие наказания. Чем страшно "цивилизованное" западное сообщество? Страшно тем, что они не соблюдают никаких правил, они без совести и чести, они будут творить любое беззаконие, они будут орать и обвинять в чем угодно своих противников и конкурентов, если это им выгодно. Нет ни принципов, ни правил. Это давно надо понять, и избавиться от всех клише по поводу "цивилизованного" запада.

Вся международная захватническая политика США после второй мировой войны построена на провокациях. Югославия тому прекрасный пример, когда разыгрывается спектакль, и на основе этого спектакля можно уже беспрепятственно приходить и приносить "мир" урановыми бомбами. Пробирка с зубным порошком в руках Кофи Анана как доказательство хим оружия в Ираке и так далее. Цветные революции со снайперами, которые доводят протест до кровопролития. Потом уже вскрывается вся ложь, но дело то сделано уже, осадочек остаётся, а правда интересует единицы. Я уверена, что Боинг очередная провокация. Я не буду разбирать технические моменты, я не специалист. Просто надо ответить на вопрос – кому выгодно? Выгодно это только США. ЕС дал задний ход по поводу санкций против России, ополченцы заводят карателей в котел и уверенно побеждают. И тут так удобно падает самолёт и начинается антироссийская истерия. И в течение пары часов, когда еще совершенно ничего не ясно, Киев и Вашингтон обвиняют Россию и ополченцев. Киев открыто просит США ввести войска НАТО на Украину. До этого Киев "нерадиво" стрелял по российской территории. Бедолаги уже не знают, как втянуть Россию в горячий и глобальный конфликт, уже из кожи вон лезут. Выгода одна - развязать горячую войну. США война выгодна, чтобы обнулить свой астрономический долг, а Украине война выгодна, чтобы списать тотальную разруху, которая начнётся зимой по объективным причинам, опять на Путина и войну с Россией. Боинг далеко не последняя провокация, будут другие, и страшнее, потому что чувствительность обывателя притупляется

По Боингу у меня несколько вопросов

- Почему Киев до сих пор не организовал международную комиссию по расследования обстоятельств крушения Боинга? (смешной вопрос, понимаю, но все же)

- Почему Украина не предоставляет отчет по использованию ракет класса "земля-воздух" и "воздух-воздух"? Может потому, что из БУК нельзя сбить такой самолет и обвинения ополченцев развалятся как карточный домик?

- Почему украинские диспетчеры допустили отклонение курса самолета от первоначально запланированного?

- Почему воздушное пространство над зоной АТО не было полностью закрыто для гражданских самолетов? Согласно международным авиационным правилам - полеты гражданской авиации над территорией, где ведутся боевые действия – запрещены. Хотя глупый вопрос, Украина и международные правила и закон – это оксюморон.

- Может ли Киев прокомментировать сообщение о сопровождении сбитого Боинга двумя самолетами ВВС Украины?

Ответов на эти вопросы нет и не будет, зато есть истерия по обвинению России во всех грехах без каких-либо доказательств. Вот примеры заголовков британской неполживой прессы, это не укладывается ни в какие рамки

[Сержант]

Процитируй, антивирус блокирует.

зайди через анонимайзер или отключи антивирус, лучше оттуда читать - там много иллюстраций и камменты тоже интересны

[fric1974]

А вот версия для тех, кто категорически желает, чтобы вина была ополченская.
Укры выводят лайнер в зону и дают приказ снизится (снижение перед сбитием зафиксировано) .Направление совпадает с направлением транспортников, перевозящих помощь запертым воякам. Полуслепое ополчение без связи с доп рлс по поведеню самолета распознают в нем транспортник и подручными средствами сбивают самолёт, он же снизился.
Сбил кто ? Ополченцы.
Подставил кто ? Укровояки.
Мирный самолёт принесен в жертву ради спасения положения украинских войск.

Такое вполне может устроить павликОвичей...
Но не устроило Киев.

[fric1974]

Процитируй, антивирус блокирует.

оттуда же.
А теперь те, кто орет о кремлевской пропаганде, приведите мне пример, где вот так нагло и лживо Россия обвиняла бы Обаму или Порошенко в организации катастрофы. Нет таких примеров. Россия настаивает на международном расследовании, Киев никаких попыток не делает. Вообще Украина сейчас это территория какого-то дофеодального общества. Была страшнейшая трагедия в Одессе, но до сих пор нет никакого расследования официального Киева. О расследовании действий карателей молчу. Даже видимости закона и порядка там нет.

Вспомним еще кое-что

- Украинские военные сбили гражданский самолет в 2001 и Кучма вместо того, чтобы принести соболезнования, сказал просто "упс"

- В 1988 году американцы сбили ракетой иранский гражданский самолет. В то время США и Иран находились в ситуации необъявленной войны, как сейчас Россия и США. США в то время оказывали Ираку военную помощь в конфликте с Ираном. Атака на лайнер был совершенно неприкрытый акт агрессии и давления на Иран. 290 погибших, 66 детей.
Вице-президент Буш сказал по этому поводу:
"Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты"
Понятно, вам, недочеловеки? Всё, что делает США – свято и не подлежит никакому осуждению. Так было есть и будет

Знаете, что меня поражает во всей ситуации с Боингом? Погибло очень много людей, это несомненно трагедия, на юго-востоке от рук карателей за всё это время погибло в разы больше мирных, ни в чем не повинных граждан. В день крушения Боинга каратели учинили очередную расправу над мирными жителями в Славянске. Точечным ударам подвергалась вся инфраструктура города, на "нерадивость" и косоглазие тут уже не спишешь. Вы думаете цивилизованную общественность это интересует? Нет, нисколько, потому что на юго-востоке живут колорады и недолюди. А в Боинге были белые люди, граждане Европы и США.

Поражает, как российские либералы даже не стараются прикрыть свою радость от крушения Боинга, как же, опять Россию обвиняют во всех смертных грехах. У либералов праздник, а то что-то в последнее время уныло им было сильно.

[oksanan]

В день крушения Боинга каратели учинили очередную расправу над мирными жителями в Славянске.

Это про что?
-------------------------------------
Хотела пару вопросов задать, по текущему. Просто вопросы, без задних мыслей. И да- я ни на одну минуту не допускаю, что ополченцы могли сбить специально гражданский самолет. На все эти вопросы, кроме 4, можно ответить Да,Нет, Не знаю.

1.Вы пишете, или цитируете мысль, что Бук без РЛС не наводится или наводится плохо.
Вопрос к вам -
1.1 ЗРК Бук может в принципе стрелять в ограниченном режиме наведения, без РЛС?
1.2 Достаточно ли 120 градусов ведения цели, при условии, что цель ожидается не с юга(Азовское море примерно), и не с востока (РФ), а за операторским пультом сидит подготовленный специалист?
1.3 Может ли система распознавания этого комплекса определить гражданский борт?

2. 14 июля были сообщения о сбитии украинского транспортника в районе Краснодона, АН-26, сбитого на высоте 6500 м.
2.1 Этот самолет был сбит ополченцами? Ну то есть он вообще сбивался?
2.2 Каким оружием, по вашему, был сбит этот самолет?

3. Вы согласны, что рассуждать о том, откуда могло взяться вооружение, были или не были исправны ЗРК, захваченные в части ПВО в Донецке- неконструктивно? То есть, вы согласны, что любое вооружение могло быть завезено, просто в принципе могло?

4. Вы еще считаете, что ваша мартовская версия актуальна? Почему?

[oksanan]

Новость уже старая (два дня), но интересная. С МММ, как известно, главное- вовремя спрыгнуть. Напомню. Денис Пушилин, человек,стоявший у истоков ДНР, один из немногих граждан Украины в верхушке этого образования, уроженец Донецкой области.

Спикер парламента ДНР Пушилин ушел в отставку
18 июля 2014 года Выбрать дату 21:03
Причины ухода спикера с должности пока не раскрываются. Сам он сейчас находится в Москве (с начала июня)
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/386640

[fric1974]

Это про что?

Это камент, "оттуда". За дискуссией следим ?
-------------------------------------

Это про что?

Хотела пару вопросов задать, по текущему. Просто вопросы, без задних мыслей. И да- я ни на одну минуту не допускаю, что ополченцы могли сбить специально гражданский самолет. На все эти вопросы, кроме 4, можно ответить Да,Нет, Не знаю.

1.Вы пишете, или цитируете мысль, что Бук без РЛС не наводится или наводится плохо[/QUOTE]

Об этом ни слова не было. Я написАл полуслепые. Далее следует фраза, из которой ясно, если логику включить, что средствами только бука нельзя определить тип цели . Так шо пардон.
Для определения типа цели чисто по показаниям радара, требуется большой опыт. Если цель ведет себя не как гражданский борт, тем более в зоне боевых действий, мне кажется, что и опытный ракетчик ошибется.
Но нам то уже сообщили, причем сторона противника, что исправных буков у ополчения нет. О чем речь ?
Для того борт и снижали, чтобы высота более подходящая была для версии об ополченцах с иглами и стрелами. Но высоты не хватило (снизился до 7000), отсюда и переобувание в воздухе - ополченцы не при делах, стреляли с территории России. Проскакивающие версии с казаками, которым бук привезли, аккурат к поспевшему самолету, я вообще всерьёз не воспринимаю.


2

. 14 июля были сообщения о сбитии украинского транспортника в районе Краснодона, АН-26, сбитого на высоте 6500 м.

Темная история, как с высотой, так и с последовавшим звездежом укросми о типе самолета.

Вы еще считаете, что ваша мартовская версия актуальна? Почему?

А я говорил, что считаю ее актуальной ?
Я лишь перечислял версии, появляющиеся в различных источниках.
Или я написал - Я считаю так и так ?
Единственное, под чем подписывался - странные "стечения обстоятельств" указывают на то, что это спланированная операция, которую ополченцам, в виду понятных обстоятельств, не потянуть.
Пошел дальше хату вылизывать.

[oksanan]

Для меня эта штука (ЛНДР) начиналась как список имен - Пушилин, Бородай, Болотов, Пономарев, Губарев, Стрелков. Из 6- двое граждане РФ, двое выбыли из игры, остались Губарев и Болотов. Что то они давно ничего не заявляли, они вообще еще там?

[Сержант]

Для меня эта штука (ЛНДР) начиналась как список имен - Пушилин, Бородай, Болотов, Пономарев, Губарев, Стрелков. Из 6- двое граждане РФ, двое выбыли из игры, остались Губарев и Болотов. Что то они давно ничего не заявляли, они вообще еще там?

а что про Царева забыли? вы всегда так не объективны... (

[oksanan]

Это камент, "оттуда". За дискуссией следим ?

А я же вас спрашиваю- вы слышали что-то или город перепутали? Вы или они (кто "камент" писал), без разницы. Скажите - не знаю, или да, были сообщения, ищите в гугле. Следим за дискуссией, следим... В ТТХ ракет пока не лезем...(:

Об этом ни слова не было. Я написАл полуслепые.

Блин, вы мне просто подтвердите, можно выстрелить и попасть без РЛС или нет, опытному ракетчику с ожидаемым сектором появления цели примерно в 180 градусов? А то все дальнейшие разговоры так и будут вязнуть в вариантах то ли можно попасть то ли нет. Я никаких выводов из этого вопроса не делала и не пыталась ничего доказать.

Далее следует фраза, из которой ясно, если логику включить, что средствами только бука нельзя определить тип цели .

Да, тип самолета определить нельзя, я просто уточняю свои данные, по ним получается что у него (Бука) существует только система распознавания свой-чужой, данные гражданского борта он просто не читает.

Но нам то уже сообщили, причем сторона противника, что исправных буков у ополчения нет. О чем речь ?

Это по их данным, у них разведка может хреново работает....А я спрашивала вас - вы допускаете теоретическую и практическую возможность завезения через границу? Ну просто- могло или не могло, техвозможность была? Я не спрашиваю зачем и почему. Давайте, чтоб вам легче было, я тоже что-нибудь признаю. Например -несмотря на то, что риск разоблачения в случае спланированной провокации чрезвычайно велик (обломки на территории ополченцев, радары Росс ПВО и т.д.) нужно признать, что выгода в специальном(не случайном) сбитии была лишь у киевских властей.

Для того борт и снижали, чтобы высота более подходящая была для версии об ополченцах с иглами и стрелами.

Вот по вопросу снижения - есть точные сведения или как обычно? Кто то написал, что в авиакомпании сказали... типа испанского диспетчера, или это с его слов 7 000?

А я говорил, что считаю ее актуальной?

Нет, не говорили. Так и я просто спрашиваю. Возникло ощущение, что вы считаете это вероятным, про инсценировку. Вы же приводили вероятную информацию, что нет родственников, что паспорта в фейсбуке от одного числа, что мартовский боинг так и не нашли, что время вылета прилета и т.д. Вот про эту версию я спрашивала- вы еще считаете ее вероятной? В свете новых данных и наличия родственников. Не считаете, так не считаете. Поинтересовалась.

- - - Добавлено - - -

а что про Царева забыли? вы всегда так не объективны... (

Нет, я про него не забыла! Никогда! Просто именно в тот период он больше своей предвыборной президентской программой занимался. И его персона именно в тот период ассоциируется у меня с мордобоем и плохим школьным образованием.

[Сержант]

Нет, я про него не забыла! Никогда! Просто именно в тот период он больше своей предвыборной президентской программой занимался. И его персона именно в тот период ассоциируется у меня с мордобоем и плохим школьным образованием.

в том интервью ведущий вел себя как непрофессиональная свинья,но все почему то запомнили замешательство Царева по поводу даты войны

- - - Добавлено - - -

Киевэнерго сообщает: ...нет возможности следовать надлежащему температурному графику теплоносителя, что приведет к снижению температуры горячей воды или приостановлению ее поставки...

14 июля 2014 года компания КИЕВЭНЕРГО получила от ПАО «Киевгаз» сообщение об ограничении газоснабжения теплоисточников. В указанных условиях у КИЕВЭНЕРГО нет возможности следовать надлежащему температурному графику теплоносителя, что приведет к снижению температуры горячей воды или приостановлению ее поставки.

Данное ограничение введено на основании ранее принятых поручений от НАК «Нафтегаз Украины» и Минэнергоугля, что связано с острой необходимостью в экономии природного газа в Украине для стабильного прохождения отопительного сезона 2014/2015.

Кароче в стране близится коллапс, достижения майдана налицо..

[oksanan]

в том интервью ведущий вел себя как непрофессиональная свинья,но все почему то запомнили замешательство Царева по поводу даты войны
Кароче в стране близится коллапс, достижения майдана налицо..

Таких "непрофессиональных свиней" сейчас где угодно пруд пруди. Но вы меня заинтересовали, посмотрю полностью, хотя, вообще-то, я ГромадскеТВ не смотрю.Только исключительно выдержки из Царева. Такую личную неприязнь испытываю к потерпевшему....
А насчет коллапса - там еще написано.

"Компания КИЕВЭНЕРГО просит киевлян с пониманием отнестись к вынужденному снижению температуры горячего водоснабжения или его приостановлению."

Возьмут вот киевляне и отнесутся с пониманием... Человек такая скотина-ко всему привыкает.....(с) В Семске каждое лето на все лето отключают....

[Вива]

... Я никаких выводов из этого вопроса не делала и не пыталась ничего доказать.


Да, тип самолета определить нельзя, я просто уточняю свои данные, по ним получается что у него (Бука) существует только система распознавания свой-чужой, данные гражданского борта он просто не читает.


Я не спрашиваю зачем и почему. Давайте, чтоб вам легче было, я тоже что-нибудь признаю. ...


Нет, не говорили. Так и я просто спросила...

Интересно ,чего эта наивная гендерная здеся делает...Тарелки ,чтоли все чистые???)))

[fric1974]

))) Оксааана , опять ошибочка. Я и "не считаю" не говорил. Это как одна из версий. Не подтвержденная и не опровергнутая. Независимо от новых данных. Врут же все вокруг, не забыли ?

- - - Добавлено - - -

По поводу заявлений тех или иных лиц. Заходим в ютуб, набираем... Ну например Губарева. Опа ! Имеются свежачки. Заходите, я с телефона. Заютубить могу, выложить нет.

- - - Добавлено - - -

ну вот, например сейчас наютубил Губарев, с места падения боинг.

- - - Добавлено - - -

По поводу Царёва тоже интересненько получается :). Ассоциируется с мордобоем,( хотя морду ему били, причем толпой) и с плохим образованием, хотя в разговоре с таким кааазлом, как тот журнашлюх, не только начало мировой с началом ВОВ перепутаешь, фамилию собственную забудешь.

- - - Добавлено - - -

Вот так и создается мнение у тех, кому лень целиком тексты читать и видео смотреть - выдержками.