Обсуждение событий в мире

[Сложно Павел]

Признаюсь, про "ошибки" и "спирали" впервые слышу, но свои возможности надо оценивать объективнее

Вот видишь? Ты, сидя здесь, видишь "единодушие", и считаешь, что все так думают. А если учесть спираль молчания - то картинка-то получается иная. В видео, что я давал интернет сравнили с кучей "гетто" - в смысле сообществ с одинаковой картинкой мира. Каждый сидит в своём (в чужие не ходит ибо там все врут) и думает, что его "гетто" и есть интернет. А это ведь вовсе не так. Еще посмотри про эксперимент Милгрема и особенно часть про конфликт интересов.

Когда один экспериментатор был «учеником» и требовал прекратить эксперимент, а другой экспериментатор требовал продолжать — 100 % испытуемых прекращали его.

- - - Добавлено - - -

Извини, что влез. Ответ: как именно президент, именно к гибели, мирных жителей.

Мне нужна конкретика) Это общие слова. Типа "у укров во всем Путин виноват", над которыми тут все смеются или "это все происки Америки" над которыми все почему-то делают серьезную мину)

[008]

Вот видишь? Ты, сидя здесь, видишь "единодушие", и считаешь, что все так думают.

Расстрою тебя. Я не вижу здесь единодушия. Все думают по разному(на то и люди). Просто диспут или дискуссия, которую ты провоцируешь, объединяет участников против твоих измышлений. Так сказать в общем, а в частности, я готов почитать всех и согласиться или не согласиться, возможно изменить свою точку зрения, но не заставлять принимать бред, как истину в последней инстанции.

[akoro]

Как именно Путин причастен именно к гибели мирных жителей? Конкретный вопрос. Не спрыгивай.

Ну как, как верховный главнокомандующий, отдавший приказ на ведение боевых действий. Боевые действия не исключают наличия мирного населения, а потому и жертвы более чем вероятны.

[008]

Мне нужна конкретика)

Интересно, какая конкретика? ВВП взял ручку фирмы бош, бумагу- снежинка, и шрифтом ариал начал писать приказ-ну и в таком духе.

- - - Updated - - -

Ребус какой-то.

- - - Updated - - -

Наверное неправильную ручку взял, надо было на компе.

- - - Updated - - -

Или просто позвонить, писать дело секретаря.

- - - Updated - - -

Или ординарца.

- - - Updated - - -

Или ординарец не той национальности был.

- - - Updated - - -

НЕПОНЯТНО!

[Сложно Павел]

Ну как, как верховный главнокомандующий, отдавший приказ на ведение боевых действий. Боевые действия не исключают наличия мирного населения, а потому и жертвы более чем вероятны.

Ну пожалуй достаточно. Только с учетом бомбежки населенных пунктов не "более чем вероятны", а неизбежны.
Так?

- - - Добавлено - - -

Расстрою тебя. Я не вижу здесь единодушия. Все думают по разному(на то и люди).

А суслика ты здесь видишь?;) Грубо говоря тут "по-разному" - несущественное. У подавляющего большинства явная пророссийская позиция, вызванная в первую очередь наличием российских телеканалов в наших ящиках.)

Просто диспут или дискуссия, которую ты провоцируешь, объединяет участников против твоих измышлений.

Это и называется единодушие) Они же не просто так объединяются, а для защиты своей картины мира, где Путин-герой, а Порошенко - кровавый сатрап.

Так сказать в общем, а в частности, я готов почитать всех и согласиться или не согласиться, возможно изменить свою точку зрения, но не заставлять принимать бред, как истину в последней инстанции.

Ты чего-то запутался тут. Ты готов не заставлять принимать бред? Наверное, все же не готов, что тебя будут заставлять принимать бред. Только видишь - это же политика. Вчера Сталин - отец народов, а завтра "развенчивание культа личности". Вчера Украинцы - братский народ, сегодня "бандеровцы". Вчера турки - партнер на века, а турецкий поток - наш козырь, а сегодня... Как же ты умудряешься однозначно определить что из этого бред-то?)

[VYeskov]

))
Человек высказал свою точку зрения, чего ранее за ним наблюдалось крайне редко.
Причем мнение Павлика, в сухом остатке, мало отличается от мнения большинства форумчан, как мне кажется.
Ну, а если у человека есть определенная позиция в понимании той или иной проблемы, то человек эту позицию будет отстаивать и развивать. В частности, выяснит причины проблемы, попробует определить, можно ли было избежать эту проблему и как это можно было сделать, подумает о том, как разрешить сложившуюся ситуацию и возможно ли это, примерит эту проблему на себя, на свою семью и свой мир и, главное, решит для себя, что нужно делать, чтобы эта проблема не пришла в его дом.

Нет у него позиции. Давно, еще в образе ПростоПавлика он скромненько так сообщал, что не делает выводов, т.к. не владеет достаточной информацией (скромности, впоследствии, заметно поубавилось). Также, он неоднократно заявлял, что здесь, на форуме, он просто треплется, развлекается, поскольку все равно "эти споры ничего не решают и никому кроме спорящих не интересны" (вряд-ли дословно, но смысл таков).

Поэтому спор с ним невозможен в принципе: серьезный конструктивный спор - это поиск истины, а сложнопавликбаудолин истины не ищет. Он развлекается. Его цель - не убедить кого-то в чем-то, и не понять что-то самому, а возразить. Ему похер кровь, Украина, Донбасс, Чечня, Сирия и все прочее. Он развлекается. Стебется.

Поэтому его невозможно переспорить, в чем-то убедить - ему этого не нужно. Не за этим он здесь.

[Peresh3]

Глупости какие. Я всегда был крайне нуден - это да.
Но скучным - нет же.

Нудный мужчина с женской точки зрения:

Такому легче дать,чем объяснить,что этого не надо делать.

:girl_cray3:

[008]

Как же ты умудряешься однозначно определить что из этого бред-то?)

Все просто и одновременно очень сложно(Павел). Сталин-отец народов и "развенчанная культурная личность ", Украина-братский народ и "бандеровцы",готовые перегрызть горло, турки-партнеры, поток-козырь и враги; и все это здесь и сейчас, одновременно и крепко переплетено. ПАРАДОКС. Понять тяжело, но рассматривать по отдельности как ты написал-большая ошибка.

[Сложно Павел]

Нет у него позиции. Давно, еще в образе ПростоПавлика он скромненько так сообщал, что не делает выводов, т.к. не владеет достаточной информацией (скромности, впоследствии, заметно поубавилось).

Дык разные персонажи-то)

Также, он неоднократно заявлял, что здесь, на форуме, он просто треплется, развлекается, поскольку все равно "эти споры ничего не решают и никому кроме спорящих не интересны" (вряд-ли дословно, но смысл таков).

Ну с формулировкой, конечно, вы погорячились, но в принципе верно "эти споры ничего не решают" - геополитическую ситуацию не изменят никак.

Поэтому спор с ним невозможен в принципе: серьезный конструктивный спор - это поиск истины, а сложнопавликбаудолин истины не ищет.

А какая истина может быть в политике? "Что русскому хорошо, то немцу смерть" знаешь нет? У всех своя истина. И то, что вам не нравится, когда вашу "истину" аргументировано подвергают сомнению вовсе её "истиннее" не сделает.

Он развлекается. Его цель - не убедить кого-то в чем-то, и не понять что-то самому, а возразить. Ему похер кровь, Украина, Донбасс, Чечня, Сирия и все прочее. Он развлекается. Стебется.

А вы тут походу мир спасаете, да? )))

Поэтому его невозможно переспорить, в чем-то убедить - ему этого не нужно. Не за этим он здесь.

Очень даже возможно! Это просто вам не под силу. ;)

[008]

Бред кругом. Дебилы рулят, умные нищенствуют. Курс теньга-просто падает, а к выборам растет. Педрилы-"молодцы", а нормальные становятся изгоями.
да, много чего

- - - Updated - - -

Это просто вам не под силу. ;)

Гордыня-грех

[akoro]

Ну пожалуй достаточно. Только с учетом бомбежки населенных пунктов не "более чем вероятны", а неизбежны.
Так?

Да.

У подавляющего большинства явная пророссийская позиция, вызванная в первую очередь наличием российских телеканалов в наших ящиках.)

Вот ты говоришь как зомбяк))

Они же не просто так объединяются, а для защиты своей картины мира, где Путин-герой, а Порошенко - кровавый сатрап.

Сагитированный зомбяк

Вчера Украинцы - братский народ, сегодня "бандеровцы". Вчера турки - партнер на века, а турецкий поток - наш козырь, а сегодня...

Ты реально зомби, рассуждаешь о людях, как майдаун.

[Сложно Павел]

Все просто и одновременно очень сложно(Павел). Сталин-отец народов и "развенчанная культурная личность ", Украина-братский народ и "бандеровцы",готовые перегрызть горло, турки-партнеры, поток-козырь и враги; и все это здесь и сейчас, одновременно и крепко переплетено. ПАРАДОКС. Понять тяжело, но рассматривать по отдельности как ты написал-большая ошибка.

Хехе, друг, вот выражения типа "турки-партнеры, поток-козырь и враги" и есть бред. После того, как внезапно турки врагами оказались - турецкий поток и козырем быть перестал и вообще не нужен оказывается был:

Экономическая война против Турции, начатая в России в качестве возмездия за сбитый бомбардировщик Су-24, поражает стремительностью, широтой охвата и полным пренебрежением к интересам своих собственных хозяйствующих субъектов и потребителей. Ничего хорошего в ней нет. Кроме, пожалуй, одного: она предоставляет "Газпрому" шанс официально похоронить изначально провальный и практически уже мертвый газопроводный проект "Турецкий поток". Ему сейчас как раз исполняется год.

- - - Добавлено - - -

Ну как, как верховный главнокомандующий, отдавший приказ на ведение боевых действий. Боевые действия не исключают наличия мирного населения, а потому и жертвы более чем вероятны.

Ну пожалуй достаточно. Только с учетом бомбежки населенных пунктов не "более чем вероятны", а неизбежны.
Так?

Да.

Резюмирую твои слова:
Путин, виноват в жертвах среди мирного населения, как верховный главнокомандующий, отдавший приказ на ведение боевых действий, зная, что неизбежны жертвы среди мирного населения своей страны.
Теперь расскажи-ка мне в чем конкретно вина Порошенко, в части жертв среди мирного населения ДНР.

[akoro]

Резюмирую твои слова:
Путин, виноват в жертвах среди мирного населения, как верховный главнокомандующий, отдавший приказ на ведение боевых действий, зная, что неизбежны жертвы среди мирного населения своей страны.
Теперь расскажи-ка мне в чем конкретно вина Порошенко, в части жертв среди мирного населения ДНР.

Порошенко, виноват в жертвах среди мирного населения, как верховный главнокомандующий, отдавший приказ на ведение боевых действий, зная, что неизбежны жертвы среди мирного населения своей страны.
Так?

[Сложно Павел]

Порошенко, виноват в жертвах среди мирного населения, как верховный главнокомандующий, отдавший приказ на ведение боевых действий, зная, что неизбежны жертвы среди мирного населения своей страны.
Так?

Ну раз ты говоришь, что так - пусть будет так. Осталось выяснить отчего Порошенко - "урод, убивающий младенцев ради конфеток" (это я Танка цитирую), а Путин - спаситель страны? Если:
- оба официально у власти после начала конфликта
- оба верховные главнокомандующие, отдавшие приказ на ведение боевых действий, зная, что неизбежны жертвы среди мирного населения своей страны.

[akoro]

Ну раз ты говоришь, что так - пусть будет так. Осталось выяснить отчего Порошенко - "урод, убивающий младенцев ради конфеток" (это я Танка цитирую), а Путин - спаситель страны? Если:
- оба официально у власти после начала конфликта
- оба верховный главнокомандующий, отдавшие приказ на ведение боевых действий, зная, что неизбежны жертвы среди мирного населения своей страны.

Мы это выясним чуток по-позже
А пока, я так понимаю, что ты согласен, с тем, что

в любом конфликте, а-ля гражданская война, всегда в первую очередь виновата власть, а не ее оппоненты.