Обсуждение событий в мире

[Сложно Павел]

Смешал все в кучу, и тройки и Гумилева.

А это все одного поля Ягоды.

Когда рассекретят, тогда и узнаем.

Ты понимаешь? Уже сто лет прошло. Чего там такого "секретного" может быть? А только одно - правда о СССР. Нехорошая и, наверное, стыдная. Поэтому и о ВОВ многое не рассекречивают.

- - - Добавлено - - -

НЕ терроризм, а террор. Хотя какой смысл с тобой разговаривать об определениях...

О да. Я термины знаю.

Терроризм — идеология, основанная на систематическом применении террора.

Подклинивает мозги да? Когда с одной стороны тебе ща рассказывают упорно, что все плохие - террористы, а с другой ты понимаешь, что все эти коммисары в пыльных шлемах, о которых фильмы смотрели и сказки слушали во время советского детства - терристами и оказываются.

[akoro]

А это все одного поля Ягоды.

Прям вижу, как желчь хлещет))

Ты понимаешь? Уже сто лет прошло. Чего там такого "секретного" может быть? А только одно - правда о СССР. Нехорошая и, наверное, стыдная. Поэтому и о ВОВ многое не рассекречивают.

Так, в том то и дело, что уже давно пора. Уж после Катыни всяко-всяко помельче будет.

Поэтому и о ВОВ многое не рассекречивают.

Рассекречивают. И, оказывается, не трупами завалили, да не вопреки Сталину победили.

[Сложно Павел]

Прям вижу, как желчь хлещет))

А по-моему - удачный каламбур.

Так, в том то и дело, что уже давно пора. Уж после Катыни всяко-всяко помельче будет.

Однако - факт. Не рассекречены. Следствие не ведется, подозреваемых уже нет давно. И следователей. А засекречено. Смысл прятать только один.

Рассекречивают. И, оказывается, не трупами завалили, да не вопреки Сталину победили.

Сколько танков немцы взяли трофейных в первые дни войны? А сколько у немцев было?

[akoro]

О да. Я термины знаю.

Подклинивает мозги да? Когда с одной стороны тебе ща рассказывают упорно, что все плохие - террористы, а с другой ты понимаешь, что все эти коммисары в пыльных шлемах, о которых фильмы смотрели и сказки слушали во время советского детства - терристами и оказываются.

В смысле ты два термина друг от друга не отличаешь? Дальтоник понятий?

- - - Добавлено - - -

Однако - факт. Не рассекречены. Следствие не ведется, подозреваемых уже нет давно. И следователей. А засекречено. Смысл прятать только один.

Да, Гумилев - преступник. Это многих повергнет в ужас.

- - - Добавлено - - -

Сколько танков немцы взяли трофейных в первые дни войны? А сколько у немцев было?

И сколько?

[Сложно Павел]

В смысле ты два термина друг от друга не отличаешь? Дальтоник понятий?

Всмысле я могу делать выводы. Если государство системтатически применят террор, а СССР так и делал - это терроризм.

- - - Добавлено - - -

ты опять уходишь в частности. Тема была - репрессированы многие вовсе не "за дело", а как раз для террора.

- - - Добавлено - - -

Да, Гумилев - преступник. Это многих повергнет в ужас.

И Королев! Только поменьше.

И сколько?

Ну дык глянь в "рассекреченых документах" ВОВ)

[akoro]

Всмысле я могу делать выводы. Если государство системтатически применят террор, а СССР так и делал - это терроризм.

Эй, каждое государство применяет террор.
Это его прямая обязанность и привилегия.
Ты что-то путаешь.

- - - Добавлено - - -

И Королев! Только поменьше.

Ну да!!! Королев-то точно был посажен ни за что))))
За не целевое использование денежных средств. Тебе любой чиновник сегодня скажет, что ни за что))

[Сложно Павел]

Эй, каждое государство применяет террор.
Это его прямая обязанность и привилегия.
Ты что-то путаешь.

Нет. Это ты путаешь. Государство применяет НАСИЛИЕ (единолично). Но насилие и террор - разные вещи. Казнить преступника (или держать его в тюрьме) - насилие. Запугивать расстрелами без суда и арестами ночными - террор.

[akoro]

Ну дык глянь в "рассекреченых документах" ВОВ)

Может ты изучал тему?
Ковырять долго.

[Сложно Павел]

Ну да!!! Королев-то точно был посажен ни за что))))
За не целевое использование денежных средств. Тебе любой чиновник сегодня скажет, что ни за что))

А ты поподробнее узнай об обстоятельствах дела. Он может дачу себе построил? Или машину купил? Куда он их "нецелево" расстратил? Расскажи?

- - - Добавлено - - -

Может ты изучал тему? Ковырять долго.

Неа. Не изучал. 6500 трофейных против 2500 своих. Найди данные точнее.

[akoro]

Нет. Это ты путаешь. Государство применяет НАСИЛИЕ (единолично). Но насилие и террор - разные вещи. Казнить преступника (или держать его в тюрьме) - насилие. Запугивать расстрелами без суда и арестами ночными - террор.

Согласен.

- - - Добавлено - - -

А ты поподробнее узнай об обстоятельствах дела. Он может дачу себе построил? Или машину купил? Куда он их "нецелево" расстратил? Расскажи?

По тендеру заказывали пушку, а он начал делать ракету.
Грубо говоря.

- - - Добавлено - - -

Неа. Не изучал. 6500 трофейных против 2500 своих. Найди данные точнее.

6500 трофейных танков? это что? починил и поехал?

[Сложно Павел]

По тендеру заказывали пушку, а он начал делать ракету.
Грубо говоря.

Ага. А прямо таки по тендеру? Небось на сайте гос закупок? И, наверное, никто-никто не проверял как там у пушки дуло?

6500 трофейных танков? это что? починил и поехал?

ага. https://topwar.ru/28546-trofeynaya-b...ahta-sssr.html

амые крупные трофеи немцам достались в ходе операции «Барбаросса». Достаточно сказать, что к 22 августа 1941 года они подбили и захватили 14 079 советских танков. Однако попытки использовать столь богатые трофеи с самого начала были сопряжены с большими трудностями. Значительная часть советских танков была настолько разбита в бою, что годилась разве что на металлолом. У большинства же танков, не имевших видимых внешних повреждений, при осмотре обнаруживались поломки агрегатов двигателя, трансмиссии или ходовой части, устранить которые оказалось невозможно из-за отсутствия запасных частей.

а 6500 - это рабочие

[akoro]

Ага. А прямо таки по тендеру? Небось на сайте гос закупок? И, наверное, никто-никто не проверял как там у пушки дуло?

А, я думаю, работало все тогда, как и сейчас)) До поры, до времени пару чертежей схавают, а потом говорищь, мол, денег еще надо не хватает))
Ну, Королевым явно двигала упертость в идею, но сел-то он по закону.

[Сложно Павел]

Ну, Королевым явно двигала упертость в идею, но сел-то он по закону.

Ага. Как Гумилев "за дело". Королев сел не "за растрату", а за "не оправдал надежд". И делал он именно то, что просили. Бюджет ему согласовывали. "Растрату" - потом придумали, чтобы было за что посадить. Посадить - но работать над тем же за что сел при этом, заметь.
Типа Киров-леса, ага.

[akoro]

ага. https://topwar.ru/28546-trofeynaya-b...ahta-sssr.html

а 6500 - это рабочие

Ну вот. 2500+6500=9000
смотри-ка, а все-таки победили))
Как же так?
Наверное потом трупами завалили?
Или сразу валили, чтобы наверняка?

- - - Добавлено - - -

Ага. Как Гумилев "за дело". Королев сел не "за растрату", а за "не оправдал надежд". И делал он именно то, что просили. Бюджет ему согласовывали. "Растрату" - потом придумали, чтобы было за что посадить. Посадить - но работать над тем же за что сел при этом, заметь.
Типа Киров-леса, ага.

Деньги Королев потратил не туда, куда надо было. За это его и посадили.
А Гумилев - член контрреволюционной организации в Петрограде в 1921 году. тогда стреляли и за меньшее. И не только красные.

[Сложно Павел]

Ну вот. 2500+6500=9000
смотри-ка, а все-таки победили))

Если бы не товарищ Сталин и сотоварищи - было бы 14000 против 2500. И победили бы гораздо раньше и с гораздо меньшими потерями. Кто виноват в потере стольких танков (+самолеты!) - а засекречено. Только стрелочника расстреляли и все.

- - - Добавлено - - -

Деньги Королев потратил не туда, куда надо было. За это его и посадили..

Королев сел не "за растрату", а за "не оправдал надежд". И делал он именно то, что просили. Бюджет ему согласовывали. "Растрату" - потом придумали, чтобы было за что посадить. Посадить - но работать над тем же за что сел при этом, заметь.
Типа Киров-леса, ага.

А Гумилев - член контрреволюционной организации в Петрограде в 1921 году. тогда стреляли и за меньшее. И не только красные.

Вину определяет суд. Так? Гумилев был реабилитирован. Знаешь что это значит?