Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение событий в мире

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Про реституцию у Бушкова прикольно:
    «Сейчас, когда вновь поднялся страшный шум вокруг «проблемы реституции перемещенных культурных ценностей» (означающей, что Россия должна передать Германии свои законные трофеи в обмен на ядреный шиш с германской стороны), поневоле вспоминается анекдотическая, но невымышленная история, связанная с «церковными вратами»: В Новгороде, в соборе святой Софии, до сих пор радуют глаз старинные литые двери, изготовленные в Западной Европе, в веке, кажется, десятом. История их весьма примечательна — на фоне воплей о реституции…

    Однажды древние новгородцы собрались в Швецию по совершенно житейским делам — нужно было немного пограбить шведскую столицу Сигтуну. Такие уж тогда были обычаи: когда обитатели какой-нибудь страны замечали, что немного поиздержались, они со спокойной совестью отправлялись грабить ближних или дальних соседей. Сами ограбленные, подсчитав синяки и убытки, долго не горевали, в свою очередь начиная поглядывать по сторонам в поисках слабого соседа, к которому стоило бы наведаться в гости. Словом, такое поведение считалось вполне светским, я бы сказал, комильфотным.

    Стало уже хрестоматийным упоминание о некоем французском бароне, который построил замок близ Парижа и нахально грабил королевские обозы. Бывали случаи и похлеще: скажем, в августе 1248 г. два немецких рыцаря, Пильгерин и Вейнольт, заявились в гости к своему знакомому, рыцарю и поэту Ульриху фон Лихтенштейну, однако вместо дружеского застолья разграбили драгоценности хозяйки дома, а самого Ульриха уволокли с собой и больше года держали в подвале, пока не получили выкуп…

    Вернемся к новгородцам. Итак, они прихватили побольше пустых мешков, сели на крутобокие ладьи и поплыли в Швецию. Но где-то на полпути встретились с ладьями эстов (предков древних эстонцев), каковые не без самодовольства сообщили, что новгородцы старались зря и могут поворачивать оглобли — ибо они, эсты, как раз и плывут из Сигтуны, где грабить уже совершенно нечего, и вообще Сигтуна, откровенно говоря, давно уже догорает.

    Новгородцы, как и любой на их месте, прежестоко оскорбились: готовились, предвкушали, ладьи конопатили, топоры точили, мешки запасали! — и, недолго думая, предложили эстам поделиться награбленным.

    Теперь уже оскорбились эсты, усмотрев в столь наглом требовании извечную тягу русских к халяве. И заявили нечто вроде: в конце-то концов, все добро они честно награбили, трудясь в поте лица. Разграбить и сжечь шведскую столицу — это вам не на гуслях тренькать у себя в Новгороде, былины про Садко распевая! Если хотите разбогатеть — плывите дальше и сами кого-нибудь ограбьте, как приличным людям и полагается! Мигранты, мать вашу… «Ах так, чудь белоглазая?! — взревели новгородцы некормлеными ведмедями. — Ну, тогда все отымем!»

    Неизвестно, насколько этот диалог соответствовал истине, зато достоверно известно другое: последовало морское сражение, в результате которого эстов чувствительно потрепали и отобрали у них кучу добра, в том числе и вышеупомянутые врата, которые торжественно установили в Новгороде (в конце-то концов, утешали свою совесть, должно быть, новгородцы, эсты все равно язычники, и церковные двери им ни к чему).
    - - - Добавлено - - -

    И мораль
    По логике отечественных либералов данные двери, надо полагать, следует вернуть Швеции. Реституировать, извините за выражение. Однако есть небольшая загвоздка. Врата эти шведы самым беззастенчивым образом сперли в германских землях, когда подожгли и ограбили то ли Аахен, то ли Бремен. Так кому же прикажете возвращать произведение искусства — Германии, Швеции или Эстонии? Пожалуй, гораздо проще будет оставить все как есть.Занеся «реституцию» в разряд неприличных слов. А нынешние немцы,требующие вернуть им «награбленное», право же, чрезвычайно напоминают итальянцев, которые в свое время зело сокрушались и ругали наполеоновских грабителей, безжалостно уволокших во Францию четверку бронзовых коней, столетиями украшавших венецианскую площадь святого Марка. При этом итальянцы как-то упускали немаловажную деталь: кони эти некогда украшали Константинополь, откуда их и сперли итальянские рыцари, принимавшие участие в разграблении города в 1206 г.

    Комментарий


      Почему то Хрущев вспомнился...

      Украина планирует кооперироваться с США по контролю за мировым рынком кукурузы - А.Яценюк

      КИЕВ. 10 июля. УНН. Украины и США сейчас ведут переговоры о совместном контроле за мировым рынком кукурузы. Об этом во время аграрного форума в Киеве сказал премьер-министр Украины Арсений Яценюк, передает корреспондент УНН.
      "Десятилетняя перспектива - это абсолютно реально и то, что достигается. Десять лет назад была Оранжевая революция, и время прошло, как один день, а мы топтались на одном месте, так и топчемся. Единственное, что уже без Януковича. В десятилетний перспективе Украина может утроить объем производства сельскохозяйственной продукции и продовольствия", - сказал А.Яценюк.
      Он сообщил, что правительство сейчас планирует тесную кооперацию с США в сфере продовольствия.
      "В шестилетней перспективе - до 2020 года - на рынке кукурузы Украина вместе с США может контролировать 65% мирового рынка. Когда ты контролируешь 65% мирового рынка, тем легче договариваться о чем-либо - в том числе о газе, новых рынках сбыта, перспективных инвестиционных проектах", - отметил А.Яценюк.
      Источник: УНН

      Комментарий


        с точки зрения любого свидомого украинца-майдауна, эта ветка в данном форуме, просто невероятный рассадник ватников, колорадов, ура-патриотов и путинских рабов )))

        Комментарий


          Сообщение от Сержант Посмотреть сообщение
          с точки зрения любого свидомого украинца-майдауна, эта ветка в данном форуме, просто невероятный рассадник ватников, колорадов, ура-патриотов и путинских рабов )))
          Круто!!!

          Комментарий


            Сообщение от oksanan Посмотреть сообщение
            А ты ведь веришь мне, страна моя?"
            Страна состоит из территории и множества людей, имеющих различные точки зрения, посему фраза "ты веришь мне, страна", смысла не имеет. Можно ее назвать демагогическим приёмом ?
            Развивая мысль про точки зрения. Когда точка зрения одной части населения зашкаливает и начинает навязываться другой части , это как называется ?
            А когда этим разногласием пользуются политики и используют разногласие для подавления одной части населения другой частью и захватывают таким образом власть, как это называется ? А если той, вспомогательной части еще и "лицензию" на "отстрел" неугодной части "выдают" ,это как называется ?
            А если еще и загодя, в течении пары десятилетий эта самая вспомогательная часть искусственно "заготавливается" впрок, воспитывается в духе не принятия точки зрения другой части ?
            И вот, эта вся часть подготовлена, идеологически заряжена, этакий стаффорд, готовый порвать за хозяина, приходит момент и она спускается с поводка, прямо на людной улице ... А обратно на поводок не берется.
            Как в итоге называется реакция "прохожих", пытающихся этого стаффа в вольер загнать ? Менты бесправны, им запретили стаффа трогать.
            Сепаратизм?
            И вот тут, вынудив неравнодушных "прохожих" защищаться и защищать других, на них спускается тигр. А как же ? Они мою собачку обидели !
            И рассказывают по собственному ящику о том, как эти проклятые нелюди бедную собачку ножиками потыкали.
            Как это называется ?
            Только отключите своё переворачивание с ног на голову - тут куча свидетельств того, что сначала "собачку" натравили, а потом уже самооборона включилась.
            Последний раз редактировалось fric1974; 07-10-2014, 07:11 PM.

            Комментарий


              Сообщение от Melamory Посмотреть сообщение
              То есть - мальчики в войну не наигрались, а страдают дети-матери и старики?
              Ну выйди в поле и бейся там бессмысленно и беспощадно
              Пожалуй поддержу, в старь завсегда выходили на поле брани, чтобы не страдали жены старики и дети.

              Сообщение от fric1974 Посмотреть сообщение



              То есть, если их же пожгут правосеки, как в Одессе, это для тебя норм ?
              Запрещенный прием, удар ниже пояса.

              Комментарий


                Сообщение от Маафир Посмотреть сообщение
                Пожалуй поддержу, в старь завсегда выходили на поле брани, чтобы не страдали жены старики и дети.


                Запрещенный прием, удар ниже пояса.
                Согласен - жечь беззащитных пенсионеров, женщин и детей, это абсолютнейше запрещеннейший удар ниже всего.
                А моя фраза вполне себе в контексте беседы прозвучала.

                А по поводу поля брани. Ополченцы так и делали - воевали на подступах к городу и делали вылазки в глубь укропских позиций. То что укропы города бомбят, чисто их, укропская заслуга.
                Или они не знали расположение блок-постов и блиндажей ?
                Убийство журналистов продемонстрировало умение укроминометчиков прицельно бить по цели.
                Последний раз редактировалось fric1974; 07-10-2014, 07:29 PM.

                Комментарий


                  Сообщение от Маафир Посмотреть сообщение
                  Пожалуй поддержу, в старь завсегда выходили на поле брани, чтобы не страдали жены старики и дети.
                  Маа, но хунта бомбит территории и где нет рядом ополченцев, та же Кандрашовка, так что выход в поле никак не спасёт мирное население

                  - - - Добавлено - - -

                  Возвращаясь к Крыму!!!
                  без погромов, факельных шествий начали громить нацизм в Крыму!!!
                  Поклонская респект! +100500

                  http://www.kianews.com.ua/news/zhite...ma-v-socsetyah
                  Прокурор Крыма Наталья Поклонская утвердила обвинительное заключение по уголовному делу о пропаганде нацизма пользователем социальной сети «ВКонтакте». Об этом сообщила пресс-служба надзорного ведомства.

                  30-летний житель Сакского района разместил на своей странице в соцсети текст и видео, разжигающие национальную вражду. Также он использовал нацистскую символику и атрибутику. В отношении крымчанина возбуждено уголовное дело по статье «возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Ему грозит штраф до 300 тыс. рублей или тюрьма до 2 лет.
                  Источник: http://www.kianews.com.ua/news/zhitelya-sakskogo-rayona-budut-sudit-za-propagandu-nacizma-v-socsetyah
                  При публикациях материала гиперссылка на источник обязательна.

                  Комментарий


                    Сообщение от fric1974 Посмотреть сообщение
                    Страна состоит из территории и множества людей, имеющих различные точки зрения, посему фраза "ты веришь мне, страна", смысла не имеет. Можно ее назвать демагогическим приёмом ?
                    Это строки безвременно погибшего карельского поэта Владимира Морозова, кстати. То, что хотела сказать в плане "демагогии" я прозой написала, дальше лирическое отступление. А стихи всегда смысл имеют, даже если на первый взгляд это неочевидно.

                    Развивая мысль про точки зрения.....Как это называется ?
                    Все, что вы написали- это очень плохо называется, по разному, но все плохо.
                    Только отключите своё переворачивание с ног на голову...
                    Вы видимо имеете в виду, что все, что вы написали- по моему мнению равно относится и к противной стороне. Да, это так.
                    Не могу не переворачивать, только я не с ног на голову, не на 180 град, а с головы на бок, на 90. Для меня ваше представление о событиях не является эталоном истины, не обессудьте. Вы, конечно, намекаете на некие таинственные "источники", но))) Не думаю, что это прямиком из мозговых синапсов Обамы или Яценюка.
                    Единственный аргумент, про "правосечную" угрозу до 27 февраля, приведенный Т34, был про разгром крымского автобуса (про базы ПС в Крыму я ничего не нашла, а сами вы не делитесь). Честно скажу, не читала пока, собираюсь. Как только мне будет что сказать-напишу. Вообще этот вопрос можно было бы прояснить для себя тщательной хронологией, двусторонней.

                    Комментарий


                      Сообщение от oksanan Посмотреть сообщение
                      А стихи всегда смысл имеют, даже если на первый взгляд это неочевидно.
                      Бесспорно. Тогда почему та же фраза в прозе становится спорной ?
                      Видимо дело в контексте, правда же ?


                      Все, что вы написали- это очень плохо называется, по разному, но все плохо.
                      И всему этому имеются свидетельства в этой теме.

                      Вы видимо имеете в виду, что все, что вы написали- по моему мнению равно относится и к противной стороне. Да, это так.
                      Не могу не переворачивать, только я не с ног на голову, не на 180 град, а с головы на бок, на 90. Для меня ваше представление о событиях не является эталоном истины, не обессудьте. Вы, конечно, намекаете на некие таинственные "источники", но)))
                      Повторюсь (в этой теме уже устал повторяться) - все есть в этой теме и на все.кз, куда неоднократно делались ссылки.
                      Так что никаких таинственных источников. Видео, сайты, скрины с фейсбуков и прочих сетей.
                      Единственный аргумент, про "правосечную" угрозу до 27 февраля, приведенный Т34, был про разгром крымского автобуса
                      Поправлю - единственный замеченный Вами ;)/
                      Да и то, повторенный в теме десяток раз, ибо замечаться оппонентами не хотел.
                      Последний раз редактировалось fric1974; 07-10-2014, 07:56 PM.

                      Комментарий


                        Сообщение от Melamory Посмотреть сообщение
                        То есть - мальчики в войну не наигрались, а страдают дети-матери и старики?
                        Ну выйди в поле и бейся там бессмысленно и беспощадно
                        Сообщение от Маафир Посмотреть сообщение
                        Пожалуй поддержу, в старь завсегда выходили на поле брани, чтобы не страдали жены старики и дети.
                        А я,пожалуй,не поддержу...Победители все равно грабили,а то и сжигали покоренные города...
                        А женщин и детей угоняли в рабство...
                        Последствия одинаковые...Все идет исстари...А на дворе ХХ1 век...

                        Комментарий


                          И ещё момент, игнорируемый оппонентами - давняя, прямая связь рукодельниц с нашего форума с рукодельницами с Донбасса. Тоже весьма интересные письма публиковались.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Вива Посмотреть сообщение
                          А я,пожалуй,не поддержу...Победители все равно грабили,а то и сжигали покоренные города...
                          А женщин и детей угоняли в рабство...
                          Последствия одинаковые...Все идет исстари...А на дворе ХХ1 век...
                          Вот, кстати, на все.кз приводились свидетельства того, что ополченцы контролировали порядок в городах и распределение продуктов, лекарств, гуманитарки (пока города в хлам разносить не начали) и свидетельства того , что при "освободителях" наступила "свобода", позволяющая мародерствовать.

                          На форуме Краматорска вылезла та немногочисленная часть населения (а населения ли ?), которая ждала "освободителей" и готова уже сейчас приступить к поискам оставшихся "ватников". Причем "ватники", это далеко не ополченцы.
                          Последний раз редактировалось fric1974; 07-10-2014, 08:16 PM.

                          Комментарий


                            Сообщение от fric1974 Посмотреть сообщение
                            Согласен - жечь беззащитных пенсионеров, женщин и детей, это абсолютнейше запрещеннейший удар ниже всего.
                            А моя фраза вполне себе в контексте беседы прозвучала.

                            А по поводу поля брани. Ополченцы так и делали - воевали на подступах к городу и делали вылазки в глубь укропских позиций. То что укропы города бомбят, чисто их, укропская заслуга.
                            Или они не знали расположение блок-постов и блиндажей ?
                            Убийство журналистов продемонстрировало умение укроминометчиков прицельно бить по цели.
                            Фриц, ты иногда прешь как бульдозер у которого движок пошел в разнос.
                            Чтобы бить прицельно надо иметь разведданные, не думаю, что хлопцы с востока будут предоставлять им эти данные.
                            Как проходила оборона оставленных населенных пунктов все прекрасно видели, если ополченцы продолжат придерживаться
                            такой же тактике, то падение Донецка и прочих населенных пунктов не за горами. С увеличением количества беженцев.
                            У меня складывается впечатление, что ополченцы защищают самих себя, а жертвы среди мирного населения всего лишь статистика.
                            Защищают ради жизни, а не ради амбиций. Как подпись, у одного из бывших модераторов "Амбиции, как метровый член и круто и бесполезно."

                            Хотя, я пока надеюсь, что ополченцы проанализируют свою стратегию и начнут строить свои планы с учетом присутствия стариков, женщин, детей.
                            Не ради них ли, они затеяли этот кипишь.
                            Если только ради Новоросии, то нахер она нужна.
                            Последний раз редактировалось Маафир; 07-10-2014, 08:43 PM.

                            Комментарий


                              Маа, завязывай )), у укроармии разведданные с мерикосовских спутников, наисвежайшие. Или сверхдержава не способна помочь своим украинским куклам ?

                              - - - Добавлено - - -

                              Украинские части, до артобстрелов, пытались прорваться именно в город и именно в обход блокпостов. Не было разведданных ? А до АТО правосеки в город пробирались, тоже минуя блокпосты и полагая, что в городе жители их радостно встретят. Это еще когда ополчение и не представляло, что на них армию бросят, поэтому о многочисленности шибко не задумывались. Ведь изначально ополчение задумывалось как орган, контролирующий порядок в городе и послания свои адресовали правосекам. что мол здесь вам делать нечего. И как гарант волеизъявления народа - референдума за федерализацию. И после этого уже пришлось защищаться от вояк.

                              - - - Добавлено - - -


                              ............

                              - - - Добавлено - - -

                              27 раненых ополченцев прорвались в Донецк из Славянска

                              - - - Добавлено - - -

                              Ополченцы вынудили украинских силовиков отступить от Карловки

                              - - - Добавлено - - -

                              09.07.14 Майдан ответил Генпрокурору, пригрозившему силовой зачисткой

                              Майдан сделал своё дело, майдан нужно разогнать .
                              А чо воны напоминают о методах захвата власти ?
                              Мешають обвинять в этом лидеров Новороссии )). Подонки жышь, с майдану кыш .
                              Последний раз редактировалось fric1974; 07-10-2014, 10:57 PM.

                              Комментарий


                                Ну уж свою территорию Россия должна защитить?!!
                                Тут уж можно было то ответить на эти снаряды через границу?
                                А ведь некоторые реактивные снаряды могут иметь большую дальность попадания и пролета т.с.
                                Вполть до самой Москвы. А еще есть т.н. баллистические и межконтинентальные ракеты

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X