Обсуждение событий в мире

[!@#$%&]

Скажите. А в Казахстане возможно аналогичное развитие событий как в Украине?
В ближней перспективе, ну или в дальней.

seance1.jpg

[akoro]

fgHuHD3yQqc.jpg

[Сергун]

Я определенно сам сказать не могу. Но считаю, что для развития событий как на Украине должно быть несколько предпосылок.

1 Спад производства, точнее его отсутствие как такового. Т.е. в переводе на русский должно не работать большинство промышленных предприятий. В Казахстане этого нет. Более того, государство "нагибая" народ различными реформами, не получает в ответ бурной реакции того же народа. Почему? да потому что все работают и за рабочее место держатся. Это вполне понятно.
2 Национальный вопрос. Тут не все так однозначно. Проблема имеет место быть. Но она не явно выражена и, как мне кажется, не прогрессирует за последние десятилетия. Думаю в этом обоюдная заслуга как самого народа, так и государственных институтов. Причем я никак не могу понять, как можно взростить национальный вопрос между славянскими народами? Хохлы с Россиянами. Не понимаю. Ладно славянские и азиатские народы. Ментальность и культура разные.
3 Третьей довольно серьезной предпосылкой, как мне кажется должна быть - понижение общей базовой, культурной и социальной образованности населения. Я тут судить особо не могу о состоянии в стране. Можно сетовать на то что теперь не так как раньше! Ну это с потолка. А вот если говорить об Усть-Камане, то город вполне грамотный, т.к. много тех. и пром. предприятий. В других городах Казахстана по разному. Но определенно можно утверждать, что социальная активность населения с начала 90-х и до настоящего времени упала. И в угоду погони за деньгами народ совершенно забывает о моральных ценностях. Многие просто молчат о проблемах на работе или в общении с друзьями, боясь быть уволенными или не понятыми. Причем это делают с завидной легкостью, не испытывая мук совести.
4 Ну и прочее... Всякие мелкие неприятности, которые повышают недовольство народа. Они есть. но как-то пока проходят по тихому. За частую эти вещи являются катализаторами. Им пока не время.
5 Влияние запада и америкосии. Тут однозначно судить не берусь. Но на мой взгляд все эти вещи довольно жестко (точнее сказать решительно) пресекаются силовыми ведомствами типа МВД КНБ. Как пример, события в Жанаозене, события с праворульками, с девальвацией, борьбой с экстремизмом (помните в вузах проводили лекции, практически запретили носить девкам хиджабы и пр.). Т.е. по мелочам не вмешиваются, а когда проблема появляется, конкретно с ней расправляются. И правильно делают. Будь Янукович по решительнее - все бы могло пойти по другому. Но у него не было ни поддержки коллег в правительстве, не поддержки народа. А твари, которые за деньги пойдут майданить всегда найдутся. Другое дело, что это надо на корню душить. Кстати начинается это с, например, дали бабушке пачку муки, а она пошла голосовать за какого-то там Берика и Шурика. Тупо старухи покупаются. Вы скажете им живется тяжело? Может быть. Но вспомните войну. Жрать не чего было. Все на фронт. И чет никто не думал продать страну за пачку сигарет. А тут на лицо деградация. Та же бабка, которая прожила всю жизнь и с ностальгией вспоминает времена СССР, готова с легкостью продать место кандидату в депутаты за пачку муки, как и бомж что угодно за бутылку водки. Вот от куда начинается пи*дец.

К чему я все это? Мы тут активно обсуждаем кто кого трамбанул на Украине. Но почему-то никто не говорит о нашем доме. Не обязательно о Казахстане. путь это будет Россия или Беларуссия, Киргизия или Узбекистан.

[Соотечественник]

Псакнула, как обычно,... даже соболезнования от них нет. ГосДеп не уверен что журналисты погибли.

- - - Добавлено - - -

Мне бы биться от смеха в истерике,
Но в душе распускаются маки —
В безнадёжно далёкой Америке
Зажигает комедию Псаки.

На холодном ухоженном личике
Рдеют наглость, помада и враки…
Бороздит по навозу политики
Госпожа белодомная Псаки.

Рты разинув внимают почтительно
Демократы, халдеи, писаки,
Как легко, без стыда и значительно
Созидает историю Псаки.

Но позор за улыбкой не спрячется,
Глупость видят спецы и зеваки…
Не совсем компетентна докладчица —
Пресловутая рыжая Псаки.

Бьюсь от дикого смеха в истерике,
Хохочу словно в стойле коняки —
Как в огромной великой Америке
Не нашлось никого лучше Псаки!
(С)
неизвестный автор

- - - Добавлено - - -

С каждым днём всё больше беженцев
Более 14 тысяч граждан Украины въехали в Ростовскую область за сутки:
http://ria.ru/society/20140618/1012489375.html

[akoro]

Я определенно сам сказать не могу. Но считаю, что для развития событий как на Украине должно быть несколько предпосылок.

Все верно разложил:)))
Добавлю свои пять копеек
1. Так или иначе гос-во поддерживает работоспособное население страны, вспомни, хоть кризис 2008 года - бордюры, фонтаны, распилы, но и создание десятков тысяч рабочих мест.
А самый важный момент, что человек без работы останется, только если он совсем лентяй. Хорошего специалиста всегда и везде ждут с распростертыми объятиями.
На Украине, на сколько я понимаю, все заканчивалось на стадии распилов.
2. Национальный вопрос. - То, что у нас не говорят и на кухне, свободно декларируется с трибуны Верховной Рады.
3. Вот тут хбз, общаюсь с молодежью по работе, как правило, складывается впечатление как о недалеких людях, но тут если вспомнить себя в их возрасте..))
4. Ведет к недовольству местной властью
5. Пендосы влияют и очень сильно, хотя по сравнению с 90-ми их влияние заметно спало. Опять же если сравнить с Украиной, то у нас про США и не слышали))

Резюме: Пока Казахстан - колосс, главное, чтоб ноги у него были не глиняные.

[Т34]

К чему я все это? Мы тут активно обсуждаем кто кого трамбанул на Украине. Но почему-то никто не говорит о нашем доме. Не обязательно о Казахстане. путь это будет Россия или Беларуссия, Киргизия или Узбекистан.

мое мнение - быстро не раскачаешь У нас ситуация достаточно отличается от ситуации в Украине. Хотя можно. в Казахстане тоже есть свои болевые боевые точки, тот же Семей, например.
Я уже писал - меня поражает уровень безграмотности и трактовки фактов украинскими учебниками - в сети полно скринов откровенных тупизмов, например:
" Да какой нахрен голодомор?
- Да такой что ваши москали сделали!
- Расскажи еще что москали приехали к вам во львов и кушали детей ваших!
- Да у нас пол города померло с голода! А кто не помер- в леса ушли, чтоб от ваших сталиноидов спастись!
- Тарас, ты дурак?
- Это ты дурак. а у нас старики рассказывают как вся львовщина кору ела!
- Тарас ты дурак!
- Это ты дурень москальский!
- Тарас. ты дурак. в 33 году Львов в Польше был.


Два дня молчание, потом:
- Йди у дупу хвойда"
Или
А в это время параллельной вселенной...

Киев. Наши дни. Стою в очереди у кассы в "Сильпо". Передо мной две рагулихи с львовским пивом.

Первая говорит - а про це наше пиво вже ролики снимают. Вторая - да! его еще львовский пивовар создал в 19-веке, у него любовь была огромная с одной дивчиной! Им - Роберту и Зосе даже памятник во Львове поставили! Именно с них (!!!ВНИМАНИЕ!!!) Шекспир и списал Ромео и Джульетту...

Я не выдерживаю и спрашиваю - А ничего, что Шекспир умер ЗА ПАРУ ВЕКОВ ДО НИХ?

И эта барышня мне отвечает - Оце вично вы, москали, своею СОВЕТСЬКОЮ брэхнэю паскудете нам нашу украинську историю!

ЗАНАВЕС!

как бы вроде анекдот, но на нациковских форумах я сам сталкивался с аналогичными трактовками от которых упасть хотелось и не вставать. А ля киевский язык прямой потомок языка Киевской руси - а ниче что даже поверхностный анализ 50-ти первых слов показывает абсолютную разницу, а ниче что киев вообще был сожен и пару веко его фактически не было. Ну в общем такой бред несут что....
23 года пропаганды это страшное дело.
В конце 80-х же не было во Львове никаких террактов, никаких вооруженных столкновений. Воообще совесткая пропаганда сделала страшное дело - она убедила поольского, галицкого крестьянина что он УКРАИНЕЦ! и в конце 80-х все вэто вереили, именно поэтому западенцы до сих пор не сбежали в Польшу (ооткуда их и вырвали в 39годе). 23 года штатовской пропаганды создали такой взрыв мозга и такую картину мира - что ... мы видим к чему это привело.
У нас нет такой пропаганды (за исключением разве Семея - там действует просто дикое количество НПО финансируемых на деньги Сороса. фонд Невада Семей и т.д. - там мозги промывают на манер украинского).
В этой пропаганде я вижу основную причину войны.

- - - Добавлено - - -

экономическая ситуация да... но! в Монголии тоже бедно - но ведь они не идут войной на РФ, Китай или Казахстан ... хотя им внушить что потомки Чингисхана должны править мира еще проще чем украинцам...
Афганцы бедно живут, но нелезут на таджиков, туркмены, таджики и т.д. Не в бедности дело - это все переживаемо и не в экономике, и не в управлении. Все переживаемо и все народ терпит в других странах. Терпит если его не расскачивают и если видит что есть будущее для детей. Мы тут неоднократно приходили к выводу что толпа сама по себе ничего не рожает и никуда не двигается. Она посто гудит и терпит. К подобным на Украине явлениям может привести только организация.
На Украине произошло сознательное предательство народа, и люди действующие в интересах США исскуственно расскачали ситуацию и отправили людей на убой. Тот же Майдан - это 5 тыс человек максимум и все. Это не Украина. Это 5 тыс наймитов и продажные СМИ. Вот это Украина сегодня.
Убери сейчас хунту и верни СМИ в нормальные руки - народ поворчит, поворчит и опять будет братски любить москалей и восхищаться русско-украинской дружбой.
Если у нас власть предаст свой народ - то и мы пойдем на убой, не предаст - будем счастливо жить, рожать и повышать уровень жизни.

[N-Joker]

Ребята, девушка с ником Oksanan реальный человек. Мы все выяснили, нормально поговорили, я извинился. У человека присутствует свое мнение отличное от большинства в этой ветке. Мой выпад был спровоцирован тем, что я думал что это один и тот же человек, который своей игрой многих тут достал ( Олег, Павел).
А вот насчет собственного мнения ни к кому претензий не имею.

PS А для нас война на Украине это не игра......а тем более для них, кто сейчас там.

PSPSPSPS Прошу модератора удалить сообщения про крашеную.

[akoro]

От Стрелкова:

Кратко:

В районе 19 часов меня предупредили о неких договоренностях о временном прекращении огня, якобы достигнутых и касающихся вывоза убитых (более 120 человек) из Луганского аэропорта. Я скептически усмехнулся -= заранее зная, во сколько (в 23 часа по местному времени) они будут традиционно нарушены украинской артиллерией с Карачуна и из района Карповки. Но я ошибся! Обстрел (весьма сильный, как минимум двумя батареями) Краматорска начался уже в пол-десятого!

После этого в Краматорск залезли на 2 БТР 2 группы укрского спецназа и "Плохой солдат" поехал их отбивать. Насколько доложили - отбил успешно и "упокоил" как минимум троих. С нашей стороны (кроме пострадавших во время обстрела гражданских) потерь нет. Об остальном сам расскажет, если захочет.

Соответственно, утро мы тоже традиционно начали с атаки блокопстов: БЗС и на повороте на Красный Лиман. На первом загнали украм в гостиницу (там у них базируется личный состав) 2 "Шмеля" - по одному на 2-й и на 3-й этажи, разбили пулеметную точку на водонапорной вышке и спокойно отошли, так как задача захвата блока не ставилась как таковая. Второй обработали из АГС и там что-то загорелось.

Укры же на рассвете нанесли авиа-удар по Краматорску - отбомбились "Сушкой". Мимо.

Такое вот "перемирие" у нас...

[N-Joker]

От Стрелкова:

Кто им верит то после всего. Постоянные заявление о прекращении огня фарс, смысл у них один все сдавайте оружие и тогда огонь прекратится, а вас жестоко накажут. Кто после этого захочет отдать свой автомат, еще покрепче сожмут.

[Т34]

они похоже этого и добиваются. Хотели бы победить - давно бы градами снесли. Все равно мировые сми полностью поддерживают что угодно, а Штаты любою резолюцию РФ в Совбезе заблокируют. Но не сносят же...
Им нужна война, что бы люди гибли, что руки автоматы крепче сжимали. Хаос и контроль над трубой

[Гость]

Хотели бы победить - давно бы градами снесли.

Эвано как! То есть ты будь на их месте так и поступил бы?

- - - Добавлено - - -

Я в том смысле, что варианта "не хотят лишних жертв и поэтому градами не сносят" ты не допускаешь?

[Сергун]

Ну так все понятно - МИР не является целью в Украине.

Т34!
Тогда выходит, что все у нас вполне благополучно в плане мира и войны...
Однако у нас все было и есть благополучно, пока был и есть у нас нынешний президент. Так?
Он не вечный как вы сами понимаете. Помните я вопрос задавал? "в ближайшей и далекой перспективе..."
Что тогда интересно после Назарбаева будет?
Мне вообще довольно интересно. Многие его обвиняют - типа все в его руках. Но человек, управляя страной, у которой также есть часть финансов в зарубежных банках, и у бизнеса, у которого также значительная часть в офшорах, умудряется не идти откровенно на поводу у Америки. Честно говоря для президента совсем, согласитесь, не тривиальная задача - балансировать доверием и поддержкой народа, умудряться вести, поддерживать Казахстанский бизнес в долларовом эквиваленте, и выражать определенную пророссийскую политическую линию.
Я понимаю, что если шибко с ума не сходить, и не видеть во всех шпионов, то - бизнес он и есть бизнес - там главное деньги. Рвать связи с любой стороны директору любой компании (в виде санкций), это каким дураком надо быть? В бизнесе никто от от бабла не отказывается.
Рашка тоже довольно спокойно со всеми жила, пока не стала говорить, что мы не пойдем на поводу у ведущих мировых держав. И народ закопошился. вышла на передний план хохляндия, пошла заваруха, начались экономические санкции. Хотя уверен, они никому не нужны в бизнесе.
Украина... У меня много там знакомых. Но я из них не знаю никого, кто бы комплексно, грамотно, аргументировано мог рассуждать об политике и экономике. Понятно, что не все там дураки. Вот и взростили...

А если говорить о том что кучка народа раскачала ситуацию. Пусть так. Путь будет скажем 5000 чел. Но почему это проканало в Киеве, но не проканало в Донецке? В Киеве нет русских? Да полно! Нет тех кто не хочет бойни? Да навалом. Только сидят, молчат, пока их друзей убивают. Посматривают почти со стороны.

Так и тут на форуме. Большинство рассуждает в прикладном формате. Т.е. не просто что происходит, а в формате "ты за кого ?!"
И это и есть позиция человека-гражданина своей страны. А Оксана и Олег рассуждают чисто риторически - по сути это называется "чисто поболтать" или "по умничать". Имеет это право на жизнь? Да конечно имеет! Кто спорит? Но я как-то уже заикался - когда такая беда придет в твой дом - тогда не получится умничать, надо будет выбирать с кем ты, хоть ты и можешь понять и ту и другую сторону. Ну или убежать в лес и жить вне общества. Тогда я не понимаю, зачем здесь болтать?

[Гость]

Ну и учитывая то, что "войну принёс" Стрелков, а выгодна война и хаос только СШП, и Россия по словам тогоже Стрелкова не гибко помогает.... На кого работает Стрелков?

[Т34]

Эвано как! То есть ты будь на их месте так и поступил бы?

я так не говорил. Ты врешь. впрочем, как обычно. передергиваешь. неэтично

[oksanan]

Порошенко объявил о временном прекращении огня на востоке Украины


Москва. 18 июня. INTERFAX.RU - Украинские силовики в одностороннем порядке прекратят огонь на востоке страны для того, чтобы дать возможность членам незаконных вооруженных формирований разоружиться, а тем, кто хочет - покинуть страну, заявил президент Украины Петр Порошенко.

"План (мирный план президента - ИФ) начинается с моего приказа об одностороннем прекращении огня. Немедленно после этого мы должны получить поддержку мирного плана президента со стороны всех участников событий на Донбассе. В очень краткие сроки", - сказал Порошенко журналистам в среду в Киеве.

По его словам, время прекращения огня будет очень коротким, за этот срок ополченцы должны сложить оружие, а в регионе должен быть наведен порядок. Порошенко пообещал амнистию всем, кто откажется от вооруженного сопротивления и при этом не совершал тяжких преступлений.

Ключевым элементом плана Порошенко назвал перекрытие госграницы. "Существуют огромные риски, что прекращением огня воспользуются преступники", - сказал он. Украинские силовые подразделения намерены замкнуть кольцо вокруг Славянска и ликвидировать противостоящих им членов вооруженных формирований.

Для установления контроля над границей украинские силовики собираются взять в кольцо Славянск и ликвидировать всех вооруженных участников сопротивления. "Сегодня мы делаем все для того, чтобы взять в кольцо Славянск, продвигаемся, сужается кольцо, чтобы были ликвидированы те боевики под руководством так называемого "Стрелка" (министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Гиркин (Стрелков) - ИФ), которые осуществляют вооруженное сопротивление украинским военнослужащим", - заявил Порошенко.

Порошенко также пообещал внести в конституцию проект изменений, предполагающих глубокую децентрализацию власти. Это, по его словам, является одной из основ урегулирования кризиса на юго-востоке.

"Мы ожидаем, что в очень короткие сроки поддержку этого мирного плана продемонстрируют многие участники этой ситуации. Мы ожидаем, что будут освобождены заложники, немедленно будут освобождены захваченные здания, мы ожидаем, что гарантиями безопасности жителей Донбасса воспользуются большое количество людей этого региона", - подчеркнул украинский президент.

Между тем, в самопровозглашенной "Донецкой народной республике" (ДНР) отказались складывать оружие. "Почему мы должны сложить оружие? Мы уже не верим Порошенко, так как после его заявления о мирном урегулировании конфликта последовал жестокий обстрел Славянска и Краматорска, а затем и Амвросиевки, где не было ополченцев", - заявил "Интерфаксу" представитель ДНР Мирослав Руденков. "Предложение Порошенко сложить оружие - просто тактическая уловка". "Если люди поддадутся ей - начнется новая зачистка. Мы не будем складывать оружие", - подчеркнул он.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/381463

- - - Добавлено - - -

А Оксана и Олег рассуждают чисто риторически...зачем здесь болтать?

Сейчас некогда, вечером напишу, по Вашем вопросу о Казахстане у меня есть что сказать- не риторически.