Охота на дичь. Обсуждение разных тем по охоте.

[Serёга]

Так я вроде и не путаю. Когда я говорю "у нас" - я имею ввиду Павлодарскую область. А тут пойма закрыта именно по тем НПА которые указал выше. Если я ошибаюсь - поправьте и поясните (я как и большинство охотников не юрист, так что извините если что не так)

Кстати, как в Павлодаре с ценами на путевки на зайку в этом году? Так же интересует информация по прошлым годам, заранее спасибо.

[pa3ot]

Кстати, как в Павлодаре с ценами на путевки на зайку в этом году? Так же интересует информация по прошлым годам, заранее спасибо.

Серега, я помню про вашу просьбу, но что-то никак в охообщество не заскочу. Я на той неделе брал путевку, но в другом хозяйстве - 4500 сезонная, вписано 5 зайцев, 1 лиса, 1 корсак. А в охотобществе по слухам для нечленов 6000, для членов 4000 или 4500 (правда не знаю это с дичью или нет). По прошлым годам нет информации - не брал путёвки.

[Оксана Валиева]

А никто и не говорил что в прошлом году была шоколадная цена, в прошлом году она была как раз ЗАОБЛАЧНАЯ, нужно сравнивать не с прошлым годом во-первых, во-вторых как раз и обязывают опять же брать минимум 5 штук что бы путевка считалась сезонной. Купил 4, она почему то стала автоматически разовой. А так, все получилось по принципу - "Сначала накидка, потом скидка" и все довольны. Вот как раз и не довольны, потому что путевка на зайца стоила в ДВА раза дешевле прошлогодней цены, да еще и была (повторюсь) на два района, так что считай вообще халявная.

Про два района я уже неоднократно говорила, ЭТО НЕЗАКОННО! Посмотрите утвержденный бланк путевки, там четко прописано"наименование охотничьего хозяйства с указанием конкретного участка для охоты" О/х "Глубоковское" - в Глубоковском р-не, о/х "Уланское - в Уланском. В путевке Палодарского: в закрепленных за РООиР. Если за ними закреплено только одно о/х - это один вопрос, а если как у нас больше 10 (с Семейским регионом) - то это совсем другой борщ.

Про путевки, Вы не внимательно читала от 1 до 4 голов разовая, от 5 и выше сезонная, я об этом говорила, еще до того, как продавать стали.

[Serёга]

Про два района я уже неоднократно говорила, ЭТО НЕЗАКОННО! Посмотрите утвержденный бланк путевки, там четко прописано"наименование охотничьего хозяйства с указанием конкретного участка для охоты" О/х "Глубоковское" - в Глубоковском р-не, о/х "Уланское - в Уланском. В путевке Палодарского: в закрепленных за РООиР. Если за ними закреплено только одно о/х - это один вопрос, а если как у нас больше 10 (с Семейским регионом) - то это совсем другой борщ.

Про путевки, Вы не внимательно читала от 1 до 4 голов разовая, от 5 и выше сезонная, я об этом говорила, еще до того, как продавать стали.

А может не писать в таком случае в бланке конкретное название???? А написать просто - "в закрепленных за РООиР" Почему в других регионах можно, а у нас нельзя я не понимаю??? Ну пусть их у нас будет 10 и что?
Про путевки я внимательно читал, вот поэтому и спросил, почему опять количественно привязали дичь в путевке сезонной? Не 3, не 4, а именно 5 считается сезонной. Это к вопросу о стоимости путевки

[pa3ot]

Про два района я уже неоднократно говорила, ЭТО НЕЗАКОННО! Посмотрите утвержденный бланк путевки, там четко прописано"наименование охотничьего хозяйства с указанием конкретного участка для охоты" О/х "Глубоковское" - в Глубоковском р-не, о/х "Уланское - в Уланском. В путевке Палодарского: в закрепленных за РООиР. Если за ними закреплено только одно о/х - это один вопрос, а если как у нас больше 10 (с Семейским регионом) - то это совсем другой борщ.

Про путевки, Вы не внимательно читала от 1 до 4 голов разовая, от 5 и выше сезонная, я об этом говорила, еще до того, как продавать стали.

Оксана, вот вам подтверждение что в Павлодарской области это не так

как видите 11 охотхозяйств, а раньше было еще больше - 17

и как видите не только охотобщество, но и другие природопользователи имеют хозяйсва, расположенные в разных районах области. и везде 1 путевка на все хозяйсва независимо от района.

[Serёга]

О, даже так) Ниче се! и Везде одна путевка, заметьте - ОДНА на все хозяйства! За нее и денег не жалко заплатить. Куда получается съездить туда и едешь, и не надо бежать в охотсоюз выстаивать очереди что б в другом районе поохотиться. Оксана, объясните почему этого нельзя сделать в ВКО??? Может просто кто то и не собирался этого делать....

[osis]

О, даже так) Ниче се! и Везде одна путевка, заметьте - ОДНА на все хозяйства! За нее и денег не жалко заплатить

Не, ну вы капец какие странные ребята! )))
За два района с вас же в два раза больше можно денег слупить!
Других целей наше общественное объединение пока перед собой не ставит.

[pa3ot]

О, даже так) Ниче се! и Везде одна путевка, заметьте - ОДНА на все хозяйства! За нее и денег не жалко заплатить

уточняю - у каждого природопользователя своя путевка, но она действует на всех хозяйствах этого природопользователя независимо от района.
эх, Серега, это все фигня... батя говорит что в советские времена в охотобщесве сезонная путевка на водоплавающую стоила 1 рубль, по ней можно было охотиться по всей области (за исключением заповедников разумеется), норма утки была 10 штук НА СУТКИ (сейчас в сезонную столько пишут, можно и больше но докупать надо), никаких марок... при этом ехал с этим же билетом в целиноград, там брал путевку и также охотился по всей целиноградской области на гуся. а что сейчас там творится - вообще жопа, чуть ли не у каждого поля свой хозяин и ценник 10-15 тысяч за СУТКИ - вообще охренели.

[Serёга]

ну мысли только на это и напрашиваются. Если это не так, то хочу услышать внятную причину такой разницы. В одном казахстане живем, мало того, еще и соседняя область

- - - Добавлено - - -

ну в СССР конечно не полезем, там много чего было)). А вот По гусю, там давно уже поставлено на поток, это бизнес. Но там и гусь есть. А у нас, две утки убьешь может быть, а заплати как за стаю. Они в общем то и не нужны 10 в сутки, но и платить за них не хочется

[Оксана Валиева]

у нас это регламентируется не приказом теринспекции, а изначально постановлением правительства http://adilet.zan.kz/rus/docs/P050000746_ п. 85 (утратило силу), а в настоящий момент приказом министра сельского хозяйства http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500011456 п. 88

Да, Вы не множко перепутали. У Вас запрещено, именно потому, что это государственный природный заказник «Пойма реки Иртыш» (комплексный) Заказники, так же как и заповедники, национальные парки, природные резерваты и.т.д (могу всех перечислить) являются особо охраняемыми природными территориями. Вся деятельность на этих территориях по каждому конкретно (заказник, заповедник и т.д.) регламентируется Законом об особо охраняемых природных территориях от Закон Республики Казахстан от 7 июля 2006 года N 175

Статья 69. Особенности режима охраны и использования государственных природных заказников
1. В государственных природных заказниках запрещается любая деятельность, если она угрожает сохранению объектов государственного природно-заповедного фонда или ухудшает их воспроизводство, в том числе:
1) в комплексных государственных природных заказниках - хозяйственная деятельность, создающая угрозу сохранению природных комплексов, интродукция чужеродных видов растений и животных;
2) в зоологических государственных природных заказниках - охота, добыча любыми способами и средствами животных, за исключением рыб, интродукция чужеродных видов растений и животных, разрушение гнезд, нор, логовищ и других местообитаний, сбор яиц, равно как и другие действия, вызвавшие или которые могут вызвать гибель животных, за исключением случаев изъятия в научно-исследовательских, воспроизводственных и мелиоративных целях по разрешению уполномоченного государственного органа в области охраны, воспроизводства и использования животного мира по согласованию с уполномоченным органом;
3) в ботанических государственных природных заказниках - пастьба скота, сенокошение, все виды рубок леса, сбор цветов, выкапывание корней, клубней и луковиц растений, разведение костров, заезд и передвижение вне существующих дорог транспортных средств, интродукция чужеродных видов растений и животных, равно как и другие действия, вызвавшие или которые могут вызвать повреждение и уничтожение растительности;
4) в гидрогеологических государственных природных заказниках - добыча камня, гравия, песка и других полезных ископаемых, разрушение пещер, производство земляных работ, действия, которые могут вызвать изменение естественного гидрологического режима, изыскания и научные исследования, связанные с нарушением или разрушением природных компонентов государственного природного заказника.
1-1. В комплексных зоологических государственных природных заказниках охота и рыболовство разрешается уполномоченным государственным органом в области охраны, воспроизводства и использования животного мира при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы на биологическое обоснование допустимого объема изъятия объектов животного мира, не угрожающего сохранению объектов государственного природно-заповедного фонда.
2. Особенности режима государственных природных заказников определяются паспортом.
3. Государственные природные заказники могут использоваться в научных, эколого-просветительных, туристских, рекреационных и ограниченных хозяйственных целях.
Собственники земельных участков и землепользователи вправе осуществлять хозяйственную деятельность в государственных природных заказниках с соблюдением установленных ограничений.

А у нас запрещено, потому что есть приказ теринспекции, у них есть такие полномочия как у территориального подразделения уполномоченного органа

- - - Добавлено - - -

уточняю - у каждого природопользователя своя путевка, но она действует на всех хозяйствах этого природопользователя независимо от района.
эх, Серега, это все фигня... батя говорит что в советские времена в охотобщесве сезонная путевка на водоплавающую стоила 1 рубль, по ней можно было охотиться по всей области (за исключением заповедников разумеется), норма утки была 10 штук НА СУТКИ (сейчас в сезонную столько пишут, можно и больше но докупать надо), никаких марок... при этом ехал с этим же билетом в целиноград, там брал путевку и также охотился по всей целиноградской области на гуся. а что сейчас там творится - вообще жопа, чуть ли не у каждого поля свой хозяин и ценник 10-15 тысяч за СУТКИ - вообще охренели.

Я понимаю, Вашу ностальгию, но Вы бы еще вспомнили, что при царе горохе было :-) (не обижайтесь!). Все течет, все изменяется, раньше в советское время и образование и здравоохранение было бесплатным и никто не заморачивался, как и сколько за квартиру платить (высчитывали из зарплаты и все) платили только за свет и за телефон (который либо спаренный был или вообще не у всех) :-)

[pa3ot]

Да, Вы не множко перепутали. У Вас запрещено, именно потому, что это государственный природный заказник «Пойма реки Иртыш» (комплексный) Заказники, так же как и заповедники, национальные парки, природные резерваты и.т.д (могу всех перечислить) являются особо охраняемыми природными территориями. Вся деятельность на этих территориях по каждому конкретно (заказник, заповедник и т.д.) регламентируется Законом об особо охраняемых природных территориях от Закон Республики Казахстан от 7 июля 2006 года N 175

Статья 69. Особенности режима охраны и использования государственных природных заказников
1. В государственных природных заказниках запрещается любая деятельность, если она угрожает сохранению объектов государственного природно-заповедного фонда или ухудшает их воспроизводство, в том числе:
1) в комплексных государственных природных заказниках - хозяйственная деятельность, создающая угрозу сохранению природных комплексов, интродукция чужеродных видов растений и животных;
2) в зоологических государственных природных заказниках - охота, добыча любыми способами и средствами животных, за исключением рыб, интродукция чужеродных видов растений и животных, разрушение гнезд, нор, логовищ и других местообитаний, сбор яиц, равно как и другие действия, вызвавшие или которые могут вызвать гибель животных, за исключением случаев изъятия в научно-исследовательских, воспроизводственных и мелиоративных целях по разрешению уполномоченного государственного органа в области охраны, воспроизводства и использования животного мира по согласованию с уполномоченным органом;
3) в ботанических государственных природных заказниках - пастьба скота, сенокошение, все виды рубок леса, сбор цветов, выкапывание корней, клубней и луковиц растений, разведение костров, заезд и передвижение вне существующих дорог транспортных средств, интродукция чужеродных видов растений и животных, равно как и другие действия, вызвавшие или которые могут вызвать повреждение и уничтожение растительности;
4) в гидрогеологических государственных природных заказниках - добыча камня, гравия, песка и других полезных ископаемых, разрушение пещер, производство земляных работ, действия, которые могут вызвать изменение естественного гидрологического режима, изыскания и научные исследования, связанные с нарушением или разрушением природных компонентов государственного природного заказника.
1-1. В комплексных зоологических государственных природных заказниках охота и рыболовство разрешается уполномоченным государственным органом в области охраны, воспроизводства и использования животного мира при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы на биологическое обоснование допустимого объема изъятия объектов животного мира, не угрожающего сохранению объектов государственного природно-заповедного фонда.
2. Особенности режима государственных природных заказников определяются паспортом.
3. Государственные природные заказники могут использоваться в научных, эколого-просветительных, туристских, рекреационных и ограниченных хозяйственных целях.
Собственники земельных участков и землепользователи вправе осуществлять хозяйственную деятельность в государственных природных заказниках с соблюдением установленных ограничений.

А у нас запрещено, потому что есть приказ теринспекции, у них есть такие полномочия как у территориального подразделения уполномоченного органа

Так в итоге я не понял где и что я перепутал - я ж вам и написал, что у вас это приказом теркома запрещено, а у нас постановлением правительства и приказом министра. Но не в этом суть - можно с этим что-то сделать? Отцы и деды всю жизнь охотились в пойме, а сейчас такая жопа(

- - - Добавлено - - -

Я понимаю, Вашу ностальгию, но Вы бы еще вспомнили, что при царе горохе было :-) (не обижайтесь!). Все течет, все изменяется, раньше в советское время и образование и здравоохранение было бесплатным и никто не заморачивался, как и сколько за квартиру платить (высчитывали из зарплаты и все) платили только за свет и за телефон (который либо спаренный был или вообще не у всех) :-)

да что мне обижаться то - мужчины не обижаются, мужчины огорчаются)
но вы сакцентировали внимание на моей ностальгии, а вы попробуйте сейчас объяснить своим землякам, почему у нас в Павлодарской области 1 путевка на все районы, а у вас тоже одна... но на КАЖДЫЙ. и если ЭТО НЕЗАКОННО - то какая норма закона нарушается?

[Оксана Валиева]

А может не писать в таком случае в бланке конкретное название???? А написать просто - "в закрепленных за РООиР" Почему в других регионах можно, а у нас нельзя я не понимаю??? Ну пусть их у нас будет 10 и что?
Про путевки я внимательно читал, вот поэтому и спросил, почему опять количественно привязали дичь в путевке сезонной? Не 3, не 4, а именно 5 считается сезонной. Это к вопросу о стоимости путевки

Сергей, для начала, что бы было понятно у РООирР нет о/х и охотничьих угодий тоже. РООиР - это первичная организация, которая в дальнейшем вошла в состав ВКоблохотрыболовобщества. Все о/х закреплены за ВКоблохотрыболовобществом и называются, для примера: охотничье хозяйство "Глубоковское", а не охотничье хояйство "Глубоковского РООиР". Чувствуете разницу?

[Serёга]

Пока что, я и остальные охотники чувствуем разницу в стоимости путевок и количество районов на примере Павлодарской области, больше мы ничего не чувствуем.

[pa3ot]

Сергей, для начала, что бы было понятно у РООирР нет о/х и охотничьих угодий тоже. РООиР - это первичная организация, которая в дальнейшем вошла в состав ВКоблохотрыболовобщества. Все о/х закреплены за ВКоблохотрыболовобществом и называются, для примера: охотничье хозяйство "Глубоковское", а не охотничье хояйство "Глубоковского РООиР". Чувствуете разницу?

Оксана, пошла игра словами. я не знаю что имел ввиду Серега, когда писал "в закрепленных за РООиР" - у нас в путевке написано "охотхозяйства, закрепленные за ПООиР", т.е. за Павлодарским областным обществом охотников и рыболовов. что мешает вам писать "охотхозяйства, закрепленные за ВКООиР" - мне не понятно. вашим охотникам думаю тоже.

у других прородопользователей области, выдавших путевку, у кого не так много охотхозяйств, в этой графе идёт перечисление охотхозяйств - например ИП Кирсанов - Павловское, Лозовское, Черноречное.

когда брал путевку в карагандинской области в нуринском ОООиР, там сказали что она действует на территории 4 охотхозяйств, но в путевке просто вписано "нуринское"

[Оксана Валиева]

Так в итоге я не понял где и что я перепутал - я ж вам и написал, что у вас это приказом теркома запрещено, а у нас постановлением правительства и приказом министра. Но не в этом суть - можно с этим что-то сделать? Отцы и деды всю жизнь охотились в пойме, а сейчас такая жопа(

- - - Добавлено - - -



да что мне обижаться то - мужчины не обижаются, мужчины огорчаются)
но вы сакцентировали внимание на моей ностальгии, а вы попробуйте сейчас объяснить своим землякам, почему у нас в Павлодарской области 1 путевка на все районы, а у вас тоже одна... но на КАЖДЫЙ. и если ЭТО НЕЗАКОННО - то какая норма закона нарушается?

Правила выдачи путевок и у Вас они нарушаются, к сожалению :-( (хорошо, что еще никто не трюкнул за это! но ведь нет ничего вечного) У меня есть опыт общения с Вашими структурами, конкретно с теринспекцией, правда это относится к лесу, а не к охоте, могла бы поделиться, но модераторы боюсь забанят :-(

У нас Красный Восток!