Обсуждение событий в мире

[Peresh3]

Вернуть бы советскую "систему оплаты", когда рядовой рабочий получал больше начальника цеха - и сразу бы желающих работать появилось бы. Только вот есть тут одна тонкость...))

Не солидно снова передергивать... "когда рядовой рабочий получал больше начальника цеха"

[Сложно Павел]

Не солидно снова передергивать... "когда рядовой рабочий получал больше начальника цеха"

Несолидно? Ну разоблачите же передергивание. Я, признаться, во время СССР не успел поработать. Но в книгах того времени пассажи типа "иди сынок В ПТУ - вот смотри я, рабочий, больше чем ИТР имею" мелькало.

- - - Добавлено - - -

В "Весёлом романе" Киселева, вроде было подобное, например... хотя могу ошибаться)

[oxotnik1963]

Несолидно? Ну разоблачите же передергивание. Я, признаться, во время СССР не успел поработать. Но в книгах того времени пассажи типа "иди сынок В ПТУ - вот смотри я, рабочий, больше чем ИТР имею" мелькало

Действительно. Рабочий с вредной сеткой(электросварщик например) и средней классификацией получал примерно так же, как начальник цеха. Рабочий с высокой квалификацией и вредной сеткой получал процентов на 25-30 больше начальника цеха. Но начальник цеха была довольно высокооплачиваемая должность, больше них получал только главный инженер и директор, да и было их немного, как правило. Основная масса ИТР получала раза в два меньше вышеназваных рабочих. Особенно в северных районах, куда люди приезжали деньги зарабатывать, прикольно было, больше половины грузчиков и стропальщиков с высшим образованием)))

[SEТI]

Вспомнил слова сантехника в колодце канализации: "Учись, сынок, а то всю жизнь ключи подавать будешь!" )))

[SD_]

Народ, врубите мозги, то что написано несколькими сообщениями выше, и стало одной из причин наворачивания СССР, а не происки злобных пиндосов.
смотрим Сталинскую систему оплаты труда. В ней как раз ценилась квалификация + создание разработок и внедрения в производство. Было все следующим образом, придумал что то рационализатор, утвердили, рабочий коллектив внедрил, по итогом года подсчитали экономических эффект от внедрения, часть суммы идет изобретателю, часть рабочему коллективу, в итоге изобретателю и рационализатору такие деньги платили, что он мог не ходить на работу вообще, занимался творческим трудом. Плюс патентами торговали во всю. Академик получал мама не горюй, рабочий без квалификации на его фоне копейки.
После Сталина, хрущ посмотрел, начал возмущаться типа это не по комунистически, когда один человек получает такие страшные денжища, на 8 часов его и на оклад, а трудовому коллективу дулю а не премии от внедрения. В итоге система по инерции сначала что то внедряла, но быстро поняли что выхлопа в карман с этого ноль, а беготни много, изобретатели еще по старой памяти что то придумывали, но вот внедрить им это не давали, ибо профита с этого ноль.
Система покатилась, начали думать что делать, Косыгин предложил механизм премий, в итоги вместо того что бы поощрять лучших работников и изобретателей, стали тупо делить премию на весь завод.
+ хрущ и Ко номенклатура завалить умудрились всё мелкое частное предпринимательство, животноводство, овощеводство.
В итоге система навернулась, теперь 20 лет приходиться врать себе что это толи Горби, толи америкосы завалили нерушимый.

[oxotnik1963]

Народ, врубите мозги, то что написано несколькими сообщениями выше, и стало одной из причин наворачивания СССР, а не происки злобных пиндосов.
смотрим Сталинскую систему оплаты труда.

Ну у Сталина была весьма специфическая оплата труда, не берусь судить, ибо только про бесплатный труд колхозников знаю по рассказам. А в остальном все верно. Не выгодно было работать хорошо и что то придумывать, тоже не выгодно. Из жизни... Заработав первоначальный капитал для покупки хорошего дома, машины, обстановки(термины тех лет) на севере, приехал в Серебрянск и устроился на завод. Оплата сдельная. Отработав пару месяцев и получив необходимые навыки, понял, что если пахать можно вполне заработать жалование академика за месяц. Начал пахать. Через пару дней коллектив рабочих отвел меня в угол цеха и объяснил, что пару месяцев я пожирую конечно, а потом всем расценки срежут и придется пахать так же, а зарплата будет вполовину меньше. Убедили меня товарищи не высовываться очень быстро. И я стал как все, большее время курить, благо тогда сигареты стоили не дорого, и меньшую часть работать. И так везде было. Социалистическая экономика это полный трындец

[SD_]

Социалистическая экономика это полный трындец

ЭЭЭЭ, батенька, не в экономики дело, а в элите, когда были живы Свердлов, Сталин, нормальная была экономика, они строили государство, понимали как оно работает, Косыгин еще знал как им рулить, помер Косыгин, дальше только знали, типа Косыгин в похожих ситуациях делал так, хз почему, но так, а вот что то другое делать это хз, как к этому подойти, и начинается, то там фигня, то там.

[oxotnik1963]

ЭЭЭЭ, батенька, не в экономики дело, а в элите, когда были живы Свердлов, Сталин, нормальная была экономика, они строили государство, понимали как оно работает, Косыгин еще знал как им рулить, помер Косыгин, дальше только знали, типа Косыгин в похожих ситуациях делал так, хз почему, но так, а вот что то другое делать это хз, как к этому подойти, и начинается, то там фигня, то там.

Как строил государство и экономику Сталин и та элита, мне не нравится. Были гораздо более бескровные и успешные образцы. А Косыгин... Так умер же в 1989. Не сумел убедить товарищей по партии. Может не будем изобретать нового кроваво велосипеда? Может тупо скопировать капиталистическую систему западных стран, довольно успешную, судя по уровню жизни населения? Что мешает то?

[Peresh3]

Может тупо скопировать капиталистическую систему западных стран, довольно успешную, судя по уровню жизни населения? Что мешает то?

Начали копировать...Видать уровень жизни стал как Европе???

[oxotnik1963]

Начали копировать...Видать уровень жизни стал как Европе???

Не с того начали и не так копировали. Что бы мы не строили, у нас все равно КПСС получается(с) В.С.Черномырдин

[Соотечественник]

Если судить по уровню жизни, то копировать нужно систему Норвегии
http://visasam.ru/emigration/vybor/r...ni-v-mire.html
замечу, что в лидерах нет стран восточной европы, и стран постсоветского пространства вошедших в орбиту запада и выполняющих все требования западных специалистов, даже президентов с запада ставят,
но есть одно но,
мы не норвежцы, и наш менталитет и история развития очень сильно отличаются от норвежцев и всех др. стран в списке, своим умом надо жить

[oxotnik1963]

Если судить по уровню жизни, то копировать нужно систему Норвегии
http://visasam.ru/emigration/vybor/r...ni-v-mire.html
замечу, что в лидерах нет стран восточной европы, и стран постсоветского пространства вошедших в орбиту запада и выполняющих все требования западных специалистов, даже президентов с запада ставят,
но есть одно но,
мы не норвежцы, и наш менталитет и история развития очень сильно отличаются от норвежцев и всех др. стран в списке, своим умом надо жить

Норвегия... Изумительно. Прекрасная страна. Но нам хотя бы с Польши начать, у которой нефти ни капли. Почувствовать как это классно, достигнув их уровня жизни. А потом вперед, за Норвегией... И после многих и многих лет труда, каждый четвертый долларовый миллионер. А менталитетом ради этого нельзя пожертвовать? Никак? Кому бы продать менталитет незадорого?

[Peresh3]

Норвегия... Изумительно. Прекрасная страна. Но нам хотя бы с Польши начать, у которой нефти ни капли. Почувствовать как это классно, достигнув их уровня жизни. А потом вперед, за Норвегией... И после многих и многих лет труда, каждый четвертый долларовый миллионер. А менталитетом ради этого нельзя пожертвовать? Никак? Кому бы продать менталитет незадорого?

Оха а ведь позиция"Ни вашим ни нашим"ой как не камильфо....Польский вы наш норвежец...
Хто купит твой менталитет????А он есть???(Мировозрение)Готовое на продажу....

[Соотечественник]

Вот интересно, польша как пример и цель в жизни, а работать чернорабочими в западной европе, как поляки, все хотят?
нефти нет, так они и на яблоках много не зарабатывают. к вашему сведению уровень жизни в польше всегда был выше чем в Казахстане, и в 19 веке и в 20 веке и от строя это не зависит. мы лучше своими силами жить будем, чем ляжем под западных "добрых" дядюшек. кстати, вопрос на засыпку, уровень жизни в той же польше снизился или повысился по сравнению с периодом существования ПНР? и временами СЭВа

[Бауржан]

отпусти плеший народ на свободу..

народ вышел поздравитьлысого на лубянку с праздником профессиональным.похоже их там ждали..предусмотрительно оставив засаду..