Обсуждение событий в мире

[Гость]

Пусть Крым к России переходит, она всех примет и не обидит. А за базу черноморского флота аренд платить не нужно будет.

[ranger33]

Сейчас видео нашел, майдановец стреляет в своего же чтоб тупо его щитом прикрыться http://vk.com/video31401711_16747418...d87244dbb6393e

Но пойдут те соседи,которым эта музыка мешает...И если переговоры не помогут,тогда-конфликт...
Ты прекрасно понимаешь это...Зачем словесные выкрутасы???

Не, Вива, я может неясно выразился. Под "вам никто спать не мешает" я имел в виду, что громкой музыки вообще нет, а не то, что вы её не слышите.
Если никто громко музыку не слушает - нет не только конфликта, но и переговоров.

- - - Добавлено - - -

Пусть Крым к России переходит, она всех примет и не обидит. А за базу черноморского флота аренд платить не нужно будет.

И Казахстан пусть. Ну чтоб за Байконур не платить. И Китай - ну все равно же всю одежду да технику оттуда везут. И Тайланд с Турцией - всё равно же там русские сплошь отдыхают.

- - - Добавлено - - -

Табличка "Сарказм". На всякий случай, ато вдруг кто не поймет)

[Гость]

Не, Вива, я может неясно выразился. Под "вам никто спать не мешает" я имел в виду, что громкой музыки вообще нет, а не то, что вы её не слышите.
Если никто громко музыку не слушает - нет не только конфликта, но и переговоров.

- - - Добавлено - - -


И Казахстан пусть. Ну чтоб за Байконур не платить. И Китай - ну все равно же всю одежду да технику оттуда везут. И Тайланд с Турцией - всё равно же там русские сплошь отдыхают.

- - - Добавлено - - -

Табличка "Сарказм". На всякий случай, ато вдруг кто не поймет)

Да нет, я понимаю сарказм. Конечно, передача Крыма это фантастика, но именно этого хотят наши правители. Крымчане выступающие за присоединение к России то ли проплаченые, то ли не знают куда лезут. Рай у нас что ли?

[МиМуХа]

Опять же аналогия хромает: бытовая ситуация - не предполагает какого-либо корыстного интереса и злого умысла, думаю... С террористами договариваются - потому что на кону жизнь людей, а с геополитическим игроком - потому что с ним просто нельзя не считаться, потому что слишком много интересов завязано, потому что есть юридическая сторона вопроса, и с кондачка решения в таких ситуациях не принимаются..С соседями - всяко бывает, но обычно вначале люди просто идут и просят, а если ситуация не меняется - пытаются урезонить законными способами...Ну и опять же - в споре соседей есть власть и закон, к которым можно обратиться, а в международных делах - такой инстанции, по большому счету нет, есть только равносторонние договоры, Субъекта, имеющего полномочия наказать или "посадить в тюрьму" геополитического игрока нет...Иначе говоря - в ситуации с соседями - есть некий "верхний этаж", другой логический уровень для разрешения конфликта, в международной практике - по большому счету такого "этажа - нет...

[akoro]

Ну жаль, что сказать) Просто опять таки односторонняя оценка событий. Вас радует, что с Россией пытаются договориться, а ведь сам факт, что возникла необходимость договариваться - уже плохо. Вы же не пойдете договариваться с соседями не слушать громко музыку после 23 часов, если вам никто спать не мешает.

- - - Добавлено - - -


Исправился. Привел бытовой пример. И я ж не "террористов" с "геополитическими игроками сравнивал", а показывал, что "действия", приводящие к переговорам - не обязательно "не зря" - я взял полярный пример, чтобы подчеркнуть общность следствий при разных причинах, что показывает: по одним лишь следствиям оценивать причины нельзя.

Ладно, уговорил поспорить:)
Действия России привели к тому, что без ее участия решить кризис на Украине уже не получится. Думаю с этим ты согласен.
В этом я вижу только плюсы:
1. Запад, как минимум, заткнет бандеровцев
2. Русскоязычное население, как минимум, не потеряет в правах
3. Не будет убийственной гражданской войны

И это реально здорово

Сотрясание воздуха с Запада, если честно, уже смешит: с утра читаю в инете какая страна сколько тысяч проклятий послала в Россию)) к вечеру оказывается, что "Васька слушает, да ест"

Опять же аналогия хромает: бытовая ситуация - не предполагает какого-либо корыстного интереса и злого умысла, думаю...
Ну и опять же - в споре соседей есть власть и закон, к которым можно обратиться, а в международных делах - такой инстанции, по большому счету нет

Всё так. Но как это влияет на оценку событий по принципу "со мной пытаются договориться, значит я делаю что-то правильно"? Я же ставлю под сомнение только оценку правильности действий исключительно по факту последуовавших за ними переговоров.

[Kochevnik]

.."со мной пытаются договориться, значит я делаю что-то правильно"? ..

Ну в данной ситуации договариваются что дров больше не наломали))

[Nail]

Не, Вива, я может неясно выразился. Под "вам никто спать не мешает" я имел в виду, что громкой музыки вообще нет, а не то, что вы её не слышите.
Если никто громко музыку не слушает - нет не только конфликта, но и переговоров.

- - - Добавлено - - -


И Казахстан пусть. Ну чтоб за Байконур не платить. И Китай - ну все равно же всю одежду да технику оттуда везут. И Тайланд с Турцией - всё равно же там русские сплошь отдыхают.

- - - Добавлено - - -

Табличка "Сарказм". На всякий случай, ато вдруг кто не поймет)

Снимите табличку, Павлик )) :

Украинский чиновник: Оригиналов Беловежского соглашения нет ни в России, ни на Украине, ни в Белоруссии
Оригиналы Беловежского соглашения, которое фактически ознаменовало распад СССР, не сохранились в архивах ни одного из государств, его подписавших - ни России, ни Украины, ни Белоруссии. Об этом 1 ноября на брифинге в Киеве заявила журналистам глава Государственной архивной службы Украины Ольга Гинзбург, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

"К нам, как и в архивы Федерального архивного агентства России, и в Департамент по архивам и делопроизводству министерства юстиции Республики Беларусь, постоянно поступают обращения с просьбами предоставить для ознакомления оригинал Беловежского соглашения. Разводим руками - ни на Украине, ни в России, ни в Белоруссии оригинала этого документа нет", - отметила чиновница.

Она также сообщила, что это не единичный случай утери документов, но не уточнила, какими могут быть правовые последствия потери соглашения.

Напомним, Беловежское соглашение было подписано президентами России, Белоруссии и Украины 8 декабря 1991 года. В документе было заявлено о том, что Советский Союз как геополитическая реальность прекратил своё существование.



Подробности: http://www.regnum.ru/news/1727515.html#ixzz2usNbd4dZ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

http://www.regnum.ru/news/1727515.html#ixzz2jQIv1rG9

СССР существует де-юре?
Возле памятника Ленину в Днепропетровске прошел немногочисленный митинг создателей общественной организации «Советский центр». Цель нового центра - воссоздание государства СССР. В старых, по всей видимости, границах и с такой же идеологией. Организаторы распространяют заявление Президиума ВС СССР (сохранился, оказывается!), в котором утверждается, что СССР в юридическом смысле существует до сих пор. Приведем некоторые тезисы из этого заявления. Далее – прямая цитата из документа.

«Советский Союз принудительно расчленён в результате мирового заговора антисоветских и антикоммунистических сил. Но юридически Советский Союз существует!

Во-первых, на основании итогов Всесоюзного референдума 17 марта 1991 года, когда, несмотря на оголтелую, противозаконную агитацию и пропаганду, - 76,4% советских граждан высказались «За сохранение СССР»!

Во-вторых, чтобы юридически не стало СССР, надо было выполнить процедуры, установленные законом от 3 апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Как известно, ни в одной из союзных республик референдума о выходе из состава Союза проведено не было. Хотя он был гарантирован Конституцией СССР, а для РСФСР, УССР, БССР – ещё и Уставом ООН!

И только по результатам референдума можно было лишить 280 млн. человек гражданства СССР с учетом ст.15 «Всеобщей декларации прав человека», ст.33 Конституции СССР, ст.20 закона «О гражданстве СССР» (23.05.1990), ст.5 «Декларации прав и свобод человека» (5.06.1991) и соответствующих статей Конституций союзных республик.

Юридически не было прекращено членство Советского Союза в ООН, ибо, если исчезает СССР - страна-учредитель этой международной организации, то исчезает и сама ООН.

Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в «Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе» (1.09.1975).

Беловежские соглашения были дважды отменены в РФ. Первый раз ельцинским указом № 1400 от 22 сентября 1993, которым упразднялся Верховный Совет России, что автоматически делало незаконными и его решения. Второй раз Беловежские соглашения были аннулированы Госдумой 16 марта 1996.

Таким образом, Советский Союз продолжает существовать де-юре. Явочным порядком вернуть факт существования Советского Союза может только его хозяин - советский народ. Нужна только единая сила и железная воля советских коммунистов и беспартийных, рабочих, крестьян и трудовой интеллигенции – граждан СССР!

Председатель Президиума Верховного Совета СССР А.Г. Козлобаев, Секретарь Президиума Верховного Совета СССР Т.Ф. Изместьева, Москва, 17 марта 2010 года».

http://gazeta.dp.ua/read/sssr_sushestvuet_de_ure_

О Козлобаеве http://www.sovinform.ru/razdels/move...e=move_to_ussr

[Гость]

Ладно, уговорил поспорить
Действия России привели к тому, что без ее участия решить кризис на Украине уже не получится. Думаю с этим ты согласен.
В этом я вижу только плюсы:
1. Запад, как минимум, заткнет бандеровцев
2. Русскоязычное население, как минимум, не потеряет в правах
3. Не будет убийственной гражданской войны

И это реально здорово

Сотрясание воздуха с Запада, если честно, уже смешит: с утра читаю в инете какая страна сколько тысяч проклятий послала в Россию)) к вечеру оказывается, что "Васька слушает, да ест"

Самое главное это третий пункт. Мы ещё с Украиной не воевали или с кем то другим на территории Украины.

[МиМуХа]

Всё так. Но как это влияет на оценку событий по принципу "со мной пытаются договориться, значит я делаю что-то правильно"? Я же ставлю под сомнение только оценку правильности действий исключительно по факту последуовавших за ними переговоров.

тут скорее оценка значимости, а не правильности..Сомневаюсь, что в таких делах можно говорить о какой-либо "правильности" в принципе..

[akoro]

http://www.kresy.pl/publicystyka,opinie?zobacz/ukrainska-okupacja-krymu-polska-okupacja-ukrainy

Это так, для интереса)) Польша подтягивает войска к границе с Украиной для учений
Ничего не напоминает?

Действия России привели к тому, что без ее участия решить кризис на Украине уже не получится. Думаю с этим ты согласен.
В этом я вижу только плюсы:
1. Запад, как минимум, заткнет бандеровцев
2. Русскоязычное население, как минимум, не потеряет в правах
3. Не будет убийственной гражданской войны
И это реально здорово

Все те плюсы, что вы написали - это действительно здорово. Только вот давайте поищем и минусы?)
1. Запад, посотрясал воздух, но по факту смирился. Что стало с имиджем России-то? Из неё ща запросто сделают Империю Зла.
2. Появление такой империи (как в случае с СССР) - запросто может спровоцировать холодную войну и прочие "красные угрозы"
3. США теперь при каждой военной операции в очередной Ливии может сказать, "а чё - это нормально, вон даже Россия так делает"

[Вива]

Всё так. Но как это влияет на оценку событий по принципу "со мной пытаются договориться, значит я делаю что-то правильно"? Я же ставлю под сомнение только оценку правильности действий исключительно по факту последуовавших за ними переговоров.

Павлик "со мной пытаются договориться"-Значит со мной считаются...Надеюсь не будешь отрицать???
Так-то ты не плохо рассуж...ой комментируешь ,но сколько воды...!?

[Kochevnik]

Все те плюсы, что вы написали - это действительно здорово. Только вот давайте поищем и минусы?)
1. Запад, посотрясал воздух, но по факту смирился. Что стало с имиджем России-то? Из неё ща запросто сделают Империю Зла.
2. Появление такой империи (как в случае с СССР) - запросто может спровоцировать холодную войну и прочие "красные угрозы"
3. США теперь при каждой военной операции в очередной Ливии может сказать, "а чё - это нормально, вон даже Россия так делает"

Я минусов не увидел))