Подводная охота ВКО

[Alexandr_K]

А чем (или как?) определяются границы этих зон отдыха? Ни кто из них не может вразумительно ответить.

Как мне сказали представители инспекции- отведенных зон для подводной охоты у нас нет, ни кто никогда этим не заморачивался. Типа необходимо от лица клуба писать письмо в территориальную инспекцию, с просьбой выделить такие зоны. Вобщем заморочка конкретная...

[Артем К]

Вчерась с товарищами подвохами шутили на эту тему. Шутили-шутили и дошутились до того, что нужно с собой возить таблички с надписью "Место для подводной охоты". Приехал на водоем, забрел по пояс или глубже(чтоб не выдернул какой инспектор или просто прохожий), воткнул таблички и охоться на здоровье. Если вдруг какой инспектор все же нарисовался, то эту самую табличку ему в нос. Кто её тут установил, мол, я не в курсе, а раз написано, то здесь и охочусь. Вторым вариантом стал буёк подводного охотника с аналогичной надписью. Где плаваю - там и спец место для ПО.

Мы тоже про это думали, но про установку в воде вне доступа инспектора-это идея!!! Может добавлять "купание запрещено"

- - - Добавлено - - -

Если так дело пойдет и нам власти официально перекроют кислород, то придется похоже уходить в подполье! Создавать закрытый форум подвохов, а то выкладывая свои трофеи и места охоты в общедоступную сеть, мы сами себя подставляем, даем наводку инспекторам!:) В любом случае будем бороться за свое место под солнцем!

Я за закрытый форум! Ну а как быть новичкам? Совсем то скрываться нельзя! (((

- - - Добавлено - - -

Вчера на первом озере Сибин днём подстрелил щучку килограмма на полтора, но из-за неопытности упустил её с гарпуна. Заныривал на глубину пару метров и там стрелял по горизонту. В воде был с часик, в семёрке упрел до ужаса, когда раздевался из штанов тёк кипяток

- - - Добавлено - - -

Подвохи, давненько отчетов хороших не было(( неужели мы перестали выезжать? Как то больше юриспруденцию изучаем

[Magistr22]

<...> с 1-го июня открывается сезон отдыха и будет запрет! <...>

Мне интересно, а по всему водоёму территория баз отдыха? Наврятли. Просто не лезть где пляжи и всё.

<...> А когда не получается, слезно просят, типа- ребятки, ну вы там сетёшку только не трогайте! :)

Я говорил уже: ну и зря жалеете! Кинвул в ответ головой и сделал благое дело - срезал её нафиг!

[SURFOFF]

Как мне сказали представители инспекции- отведенных зон для подводной охоты у нас нет, ни кто никогда этим не заморачивался. Типа необходимо от лица клуба писать письмо в территориальную инспекцию, с просьбой выделить такие зоны. Вобщем заморочка конкретная...

представители инспекции- отведенных зон для подводной охоты у нас нет....., Куришбаев А.К. - А закон ЕСТЬ!!!
бредятина полнейшая:lol2:!
подвохам - создать клуб, вступить, написать, выделят...
охотникам пострелять дичь - создать клуб, вступить, написать, выделят...
грибникам - создать клуб, вступить, написать, выделят...
ягодникам - создать клуб, вступить, написать, выделят...
туристам - создать клуб, вступить, написать, выделят...
больше 3-х не собираться - банда! если собрались - создать клуб, вступить, написать, выделят...
... назначат, пришлют агашку, расписание составят, инспекторов с Тарбагатая наберут - проконтролируют, ШТРАФЫ выпишут!
вот это жизнь!:suicide2:

[Alexandr_K]

Я говорил уже: ну и зря жалеете! Кинвул в ответ головой и сделал благое дело - срезал её нафиг!

Да вобщем-то так и делаем, в крайний раз на 4-ом вытащили сетешку брошенную, в не мелкий линёк, которого благополучно выпустили на свободу!:)

- - - Добавлено - - -

представители инспекции- отведенных зон для подводной охоты у нас нет....., Куришбаев А.К. - А закон ЕСТЬ!!!
бредятина полнейшая

Вот так и живем! Тут как говорится больше бумаги- чище .опа!:)

[zlodey75d]

...отведенных зон для подводной охоты у нас нет...Куришбаев А.К... Фамилия то какая. Чего он там куриТ...? :smoke: Ясность в ЗАКОН вносить надо :rtfm:

[Magistr22]

Ну что, подвохи? Штрафовали ещё кого иль нет?
Или табличек настругали?)))

[Beuchat]

Ну что, подвохи? Штрафовали ещё кого иль нет?
Или табличек настругали?)))

Погода нас штрафует пока что, а так пока вроде больше никого не штрафовали

[Артем К]

Нашего брата начали зажимать. Многим известная история про Сибины 3 озеро, когда 1 мая, подвоха, члена клуба гарпун, одного из спонсоров зарыбления сибин в прошлых годах, Андрея, при выходе из воды в камышах в снаряжении с ружьем и без рыбы задержали сотрудники оперативного отдела то ли природоохранной инспекции то ли чего то другого надзорного органа...

Доброго времени суток уважаемые Подвохи и те люди которые заглядывают на наш форум!!!
Я обещал тебе, по телефону, что поделюсь парочкой мыслишек касательно данного инцидента. Сразу хочу извиниться за сухость и монотонность изложения мысли, ораторство это не мой конёк.
Значит суть моей мысли такова: насколько действия природоохранных ведомств в данном случае законно?
Во-первых, насколько мне известно (со слов Юрковского) дело до суда не дошло, а просто выписали штраф! Меня, как автолюбителя, неоднократно пытались оштрафовать сотрудники Дорожной полиции, которые находились не при исполнении (я их называю "калымщики"), и после моей просьбы предъявить наряд, жетон и тому подобные вещи отпускали меня с миром, в душе матеря мои познания Закона и правил ДД. Так вот вопрос: тот рейд, в ходе которого произошёл инцидент, был инициирован Госорганами или Сотрудники решили подзакалымить? Протокол был составлен на Сибинские озера? Или предложили написать какое-нибудь другое место? Так же при факте нарушения должен обязательно присутствовать егерь, был ли он там? Или без него обошлось?
Во-вторых, это я допишу уже в следующий раз, когда проверю кой какие факты. В понедельник-вторник отпишусь.

[Кре4ет]

Извините что вмешиваюсь, но последнее улыбнуло) Артём, если хочешь блеснуть эрудицией, почитай законы. Твоё "во-первых"..."Так же при факте нарушения должен обязательно присутствовать егерь, был ли он там?" где это написанно???)
Я так смотрю, здесь много "юридически подкованных" советчиков. Вы если советуете, то встывляйте ссылки на выдержки из законов.
http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z040000593_ вот кому не лень почитайте.

[Beuchat]

Извините что вмешиваюсь, но последнее улыбнуло) Артём, если хочешь блеснуть эрудицией, почитай законы. Твоё "во-первых"..."Так же при факте нарушения должен обязательно присутствовать егерь, был ли он там?" где это написанно???)
Я так смотрю, здесь много "юридически подкованных" советчиков. Вы если советуете, то встывляйте ссылки на выдержки из законов.
http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z040000593_ вот кому не лень почитайте.

Чего улыбатся то, нам тут не до улыбок.. эта тема создана не для выдержек из законов.. Обсуждаем ситуевину которая у нас сложилась, Артем помогает чем может.. Вот ваше сообщение реально ничем не помогло! Хотели ткнуть носом, так ткните грамотно!

[zlodey75d]

В Законе "Об охране, воспроизводстве и использовании животного мира" описаны права государственной охраны и егерской службы. Обе эти службы имеют довольно обширные права и обязанности. А именно:

Статья 55. Государственная охрана животного мира
1. Государственная охрана животного мира Республики Казахстан (далее - государственная охрана животного мира) состоит из работников специализированных организаций по охране животного мира, ведающих вопросами охраны, воспроизводства и использования животного мира.
2. Государственной охране животного мира для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
1) проверять у физических и юридических лиц документы на право охоты и (или) рыболовства;
2) составлять протоколы об административных правонарушениях в области охраны, воспроизводства и использования животного мира в соответствии с Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях;
3) задерживать и доставлять в правоохранительные органы лиц, совершивших правонарушения в области охраны, воспроизводства и использования животного мира;
4) производить в соответствии с законодательством Республики Казахстан досмотр транспортных средств, иных объектов и мест, а при необходимости - личный досмотр задержанных лиц;
5) изымать у физических и юридических лиц огнестрельное оружие, использованное с нарушением законодательства Республики Казахстан в области охраны, воспроизводства и использования животного мира, незаконно добытую продукцию охоты и рыболовства, запрещенные виды орудий добывания и решать вопрос об их дальнейшей принадлежности в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан;
6) на ношение форменной одежды со знаками различия (без погон) и служебного оружия в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.
3. Государственная охрана животного мира обязана:
1) предотвращать и пресекать правонарушения в области охраны, воспроизводства и использования животного мира;
2) направлять в уполномоченный и правоохранительные органы, суд информацию, исковые требования и иные материалы по фактам нарушений законодательства Республики Казахстан в области охраны, воспроизводства и использования животного мира.
4. Должностным лицам государственной охраны животного мира разрешаются хранение, ношение и применение специальных средств и служебного оружия в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.
5. Должностные лица государственной охраны животного мира в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, обеспечиваются форменной одеждой со знаками различия (без погон) и служебным оружием.
6. Деятельность государственной охраны животного мира определяется Положением о государственной охране животного мира, утвержденным уполномоченным органом.

Статья 56. Производственный контроль по охране,
воспроизводству и использованию животного
мира
1. Производственный контроль по охране, воспроизводству и использованию животного мира - деятельность егерской службы субъектов охотничьего и рыбного хозяйств, осуществляющей функцию охраны животного мира на закрепленных охотничьих угодьях и рыбохозяйственных водоемах и (или) участках.
2. Егерь имеет право:
1) составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с законодательством Республики Казахстан об административных правонарушениях для обязательной последующей передачи их государственным инспекторам по охране животного мира, в уполномоченный орган либо в суд;
2) на ношение служебного оружия и специальной одежды со знаками различия;
3) проверять у физических и юридических лиц документы на право охоты и рыболовства;
4) изымать огнестрельное оружие за нарушение правил охоты для обязательной последующей передачи органам внутренних дел;
5) изымать орудия добывания, используемые с нарушением законодательства Республики Казахстан в области охраны, воспроизводства и использования животного мира, незаконно добытую продукцию охоты и рыболовства, запрещенные виды орудий добывания для обязательной последующей передачи государственному инспектору по охране животного мира.
3. Егерь обязан:
1) обеспечить охрану животного мира на закрепленных охотничьих угодьях и рыбохозяйственных водоемах и (или) участках;
2) пресекать нарушения правил охоты и рыболовства, внутреннего регламента охотничьего хозяйства, противопожарной безопасности, а также установленных ограничений и запретов на пользование животным миром в зонах покоя;
3) требовать от физических и юридических лиц прекращения действий, приводящих к гибели животных и нарушению среды их обитания;
4) принимать меры по сохранению среды обитания, условий размножения и мест концентрации объектов животного мира;
5) вести пропаганду бережного и гуманного отношения к животному миру;
6) принимать меры по оказанию помощи объектам животного мира в случае заболеваний и угрозы гибели при стихийных бедствиях;
7) обеспечивать сохранность аншлагов.

А еще в этом законе есть такой момент:
Статья 14. Установление ограничений и запретов на
пользование животным миром в целях его
сохранения и воспроизводства
П. 1.3. В целях сохранения объектов животного мира запрещаются:
12) уничтожение или порча столбов, плавучих опознавательных знаков и аншлагов, обозначающих границы зимовальных ям, нерестилищ, рыбохозяйственных участков и мест, запретных для рыболовства.

Таким образом места и участки, где запрещен лов рыбы, должны быть обозначены. Что не запрещено, то разрешено. Следовательно при отсутствии столбов, плавучих опознавательных знаков и аншлагов рыбалка(подводная охота) в данном месте разрешена. Естественно, согласно все этому же закону, при наличии соответствующего разрешения.

[SURFOFF]

В Законе "Об охране, воспроизводстве и использовании животного мира"
А еще в этом законе есть такой момент:
Статья 14. Установление ограничений и запретов на
пользование животным миром в целях его
сохранения и воспроизводства
П. 1.3. В целях сохранения объектов животного мира запрещаются:
12) уничтожение или порча столбов, плавучих опознавательных знаков и аншлагов, обозначающих границы зимовальных ям, нерестилищ, рыбохозяйственных участков и мест, запретных для рыболовства.

Таким образом места и участки, где запрещен лов рыбы, должны быть обозначены. Что не запрещено, то разрешено. Следовательно при отсутствии столбов, плавучих опознавательных знаков и аншлагов рыбалка(подводная охота) в данном месте разрешена. Естественно, согласно все этому же закону, при наличии соответствующего разрешения.

Исходя из логики Закона "Об охране, воспроизводстве и использовании животного мира" http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z040000593_ возможно Вы и правы - Что не запрещено, то разрешено. Но....! На основании этого закона утверждены Правила рыболовства http://adilet.zan.kz/rus/docs/P050000246_.
4. Порядок любительского (спортивного) рыболовства

24. Любительское (спортивное) рыболовство осуществляется удочками всех систем и наименований (блесна, кармак, жерлицы, спиннинги) с крючками не более 5 штук на одного рыболова, ружьями для подводной охоты, а также специальными приспособлениями, ловушками и секретами для лова раков и других водных животных и беспозвоночных. Специальные ставные приспособления и ружья для подводной охоты используются вне зон отдыха населения на специально отведенных местах.

что и "толкует" Министр сельского хозяйства РК Куришбаев А.К., из за чего и весь сыр-бор!

получилось -"расстрелять нельзя помиловать", а "," поставим в каждом конкретном случае где нужно

[Артем К]

Во-вторых, я не поленился и поехал сегодня на Карла Либкнехта 19 оф. 411 к инснпекторам по охране животного мира и задал пару тройку вопросов котырые меня несколько удивили
Вопрос: На Сибинах хотим порыбачить, подводная охота. Какие-то допуски, лицензии для этого требуются?
Ответ: Подводная охота является спортивным видом рыбалки, разрешения не требуются, но на данный момент на всех естественных и исскуственных водоёмах идет нерест, поэтому рыбалка запрещена и на Сибинах тоже.
В.: А до какого числа там запрет?
О.: Ну если по географическому положению смотреть, то примерно до 10 июня.
В.: По Закону мы смотрели и запрет распространяется только, на Зайсан-Иртышский бассейн, почему на Сибинах-то запрет?
О.: В Законе указываются международные водоёмы, по-этому градация идет так, по географическим линиям.
(Тут в разговор вмешался второй инспектор, который пытался узнать, что такое Сибины и где они располагаются, он их сравнивал, то б/о Голубой залив, то с Шульбой)
В.: А на подводную охоту, вообще требуются какие то отдельные разрешения?
О.: Вообще подводная охота является разрешенным видом лова, и является спортивным видом рыбалки. Мы выдаем разрешения на спортивную рыбалку, но только после нереста. Во время нереста мы не выдаем. Вообще Сибинские озера, являются рекреационными, там есть генеральный план, еще 2009 года. Сибинские озера получили статус особо ценных. И в плане рыбалки, там разрешено только за пределами рекреационных границ, т.е только там где нет баз отдыха.
В.: Нас чет запрета Вы меня удивили!
О.: А что тут удивительного?
В.: В Законе- то нет запрета на Сибины?
О.: Это смотря как Закон читать! Как его трактовать? Если описывать все водоёмы и сроки, то у меня закон буде вот такой толщины (показал сантиметров 5), и это физически не возможно!
В.: Вы говорили про географические линии. Где их можно посмотреть?
О.: Это я Вам говорю как специалист, мы разделили для себя и их нигде нет. Сейчас рыбалку можно проводить на тех водоемах и котлованах где есть собственник, который занимается разведением рыбы на подобии Каменского.

Как-то так друзья, выводы делать не буду, решайте сами.

[Magistr22]

<...>
Как-то так друзья, выводы делать не буду, решайте сами.

Вывод тут один: слова к делу не пришьёшь)
Про те же Сибины, их нет в постановлении Правительства РК по ограничениям и запретам.
Вот и получается что трактует все кому как удобнее, инспекция чтобы штрафануть и галочку поставить, а рыболовы чтоб не наказали... "порочный круг" какой-то)))