Взгляд из Москвы

[Lonely-owl]

На вкус и цвет тапочки разные! Мне ЮН по душе) Когда хреново почитаешь его произведения понимаешь, что не так все плохо

Правильно G-git писал ЮН-у -

Кстати, Ваши публикации здесь не так уж безобидны. На первый взгляд — ну что такого? Пишет человек «стихи» (повторно прошу извинить за кавычки, не удержался), выкладывает на форум. Его право. Однако не все так просто. У нас сейчас и так идет культурная деградация, людям навязывают эрзац вместо подлинного искусства. И Вы действуете на руку тем, кто так поступает, словно аптекарь, продающий фальсифицированные лекарства (а что, вполне подходящее сравнение — искусство разве не лечит?) под видом настоящих. Вы же не пишете: «Вот, накропал кое-что, прошу высказаться». Нет, Вы агрессивно нападаете на тех, кто (иногда не совсем корректно, соглашусь) осмеливается критиковать Ваши «стихи» (эээ, ну Вы поняли). А люди с неразвитым литературным вкусом — ну не привили в свое время, чем они виноваты?- приходят на этот форум, видят тут Ваши творения, читают, видят, как Вы яростно защищаете своих литературных чад, и думают - «Вроде ничего стихи». На первых страницах данной темы кто-то вроде даже хвалил. То есть Вы их сбиваете с толку, фактически под видом нормальной литературной пищи впаривая некое неудобоваримое варево, не ядовитое, а просто плохо приготовленное.

[Сложно Павел]

Правильно G-git писал ЮН-у -

Нет, Сова, неправильно. Это явный пример несработавшей бритвы Хэнлона. В лучшем случае - несработавшей ненамеренно (как это обычно бывает). В худшем же - сознательно игнорируемой. Для того чтобы "пинать городского сумашедшего" не просто "потому что могу", а "за дело".
ЮН - безвреден. Как и тысячи ему подобных на стихи.ру.

[NORD]

Если у вас плохое настроение - сходите в филармонию. Настроение не улучшится, но хоть в филармонию сходите.(не моё,но в этом что то есть)))

[Lonely-owl]

Нет, Сова, неправильно. Это явный пример несработавшей бритвы Хэнлона. В лучшем случае - несработавшей ненамеренно (как это обычно бывает). В худшем же - сознательно игнорируемой. Для того чтобы "пинать городского сумашедшего" не просто "потому что могу", а "за дело".
ЮН - безвреден. Как и тысячи ему подобных на стихи.ру.

Смотря что вкладывать в слово *вред* . А безвредны ли мы со своими рассуждениями? *Не дано предугадать*, да?
Сочувствую ли я ЮН-у? - Да, чисто по-человечески. С другой стороны, он вовсе не беззащитен. У него броня - дай бог каждому. А его язвительные нападки на непочитателей?

стихи ЮН-а - образец плохого вкуса. В этом их вред. Нарочно ли он пишет плохие стихи? Нет, конечно. Почему он так чрезмерно раздражает обитателей форума - вот интересный вопрос.

[Сложно Павел]

Смотря что вкладывать в слово *вред* .

Да любой смысл) Вот какой именно тебе нанес ЮН вред?)

А его язвительные нападки на непочитателей?

Принципипиально не отличаются от нападок непочитателей. Непочитатели неумно выбирают легкую (по их мнению) мишень...

стихи ЮН-а - образец плохого вкуса. В этом их вред.

Вкус, дорогая моя, понятие сугубо субъективное) Это как ну... сюрстрёминг, например. Или, поближе к нашим реалиям, маслины. Гадость ведь, но если распробывать - деликатес. Возможно, у непочитателей ЮН просто не хватает чувствительности "вкусовых рецепторов", а?)

Нарочно ли он пишет плохие стихи? Нет, конечно. Почему он так чрезмерно раздражает обитателей форума - вот интересный вопрос.

И этот вопрос именно к обитателям форума) Ну пишет человек и пишет. Ну плохо и плохо. Чего раздражаться? Просто не читай и все)

[Lonely-owl]

Да любой смысл) Вот какой именно тебе нанес ЮН вред?)

Ну как же? А скрежет зубов при прочтении? А боль в мозге? ))
Но ты прав, я могу просто не читать, не заходить сюда и не показывать какой я тонкий ценитель поэзии...

[RFP]

Смотря что вкладывать в слово *вред* . А безвредны ли мы со своими рассуждениями? *Не дано предугадать*, да?
Сочувствую ли я ЮН-у? - Да, чисто по-человечески. С другой стороны, он вовсе не беззащитен. У него броня - дай бог каждому. А его язвительные нападки на непочитателей?

стихи ЮН-а - образец плохого вкуса. В этом их вред. Нарочно ли он пишет плохие стихи? Нет, конечно. Почему он так чрезмерно раздражает обитателей форума - вот интересный вопрос.

Только бы следующим шагом не было усреднение всего под размер и уровень ЮН-а.
Хвалить никто не запрещает, разбирать тоже (конешно самому Юрию это не нравится, но кто его здесь спрашивает?)
Как сказал (или говорит) СП - ЮН- графоман и какое то серьезное отношение к графоманству априори глупо.
Можно говорить о его рифмах, о его метафорах, но СЕЬЕЗНО никогда...

В этом и есть большая пропасть между настоящими творцами и ЮН-подобными рифмачами))

(как говорится ИМХО)

[Lonely-owl]

Вкус, дорогая моя, понятие сугубо субъективное) Это как ну... сюрстрёминг, например. Или, поближе к нашим реалиям, маслины. Гадость ведь, но если распробывать - деликатес. Возможно, у непочитателей ЮН просто не хватает чувствительности "вкусовых рецепторов", а?)

Окей, может есть у тебя метод, благодаря которому можно развить вкус у непочитателей? Больше ЮН-а?

[Сложно Павел]

Окей, может есть у тебя метод, благодаря которому можно развить вкус у непочитателей? Больше ЮН-а?

Больше разного. Кто из "критиков" читал достаточно стихов после школы? Большинство не читало (и правильно кстати делало). А ведь только в контексте можно понять, что собственно хорошего в картинах Поллака или в скульптурах Чемберлена, например. Поверхностно знающий тему (или как правило не знающий вовсе) человек скажет - фигня какая-то, так и ребенок сможет. Прав ли он будет? И да и нет. В зависимости от той самой широты восприятия вкуса. По сути-то и Бэнкси - просто вандалл, разрисовывающий фасады.
Есть целый пласт культруры - трэш. Я, например, люблю такое. Ну там "Живая мертвечина" или что-нибудь от Трома. Но это все нужно воспринимать исключительно в контексте массовой культуры. Так и с ЮН - кто знает, возможно, графоман - это лишь образ, некий протест прилизанным рифмам и "высоким смыслам". Как там было у Маяковского:

Товарищи! Раздался гулкий выстрел из маузера,
и пуля ужалила товарища Фанерного в лоб.
Он потянул было руку за пазуху,
покачнулся, закрыл глаза и на землю хлоп.

Видите, ни размера, ни рифм. И ведь все это точно выверенный, проработанный стих! При первом прочтении в зале прямо взрыв вызвал, помнится! Судя по реакции читателей и ЮН - бьёт точно в цель! Искусство ведь должно вызывать эмоции. Если ты прошел мимо и не зацепило тебя - значит и искусство - так себе. А мимо ЮН пройти мало кто может!

- - - Добавлено - - -

Только бы следующим шагом не было усреднение всего под размер и уровень ЮН-а.

Средний уровень значительно хуже, что не сложно узнать, если попытаться разобраться. Далеко не только лишь все способны хотя бы как-то срифмовать больше двух строчек.

Как сказал (или говорит) СП - ЮН- графоман и какое то серьезное отношение к графоманству априори глупо.
Можно говорить о его рифмах, о его метафорах, но СЕЬЕЗНО никогда...

Мало ли чего говорит СП! Он иститутов искусствоведческих не кончал, и не может быть истиной последней инстанции-то!

В этом и есть большая пропасть между настоящими творцами и ЮН-подобными рифмачами))

Ну и часто ли вы можете вот так, напрямую, пообщаться с "настоящими творцами"?) А тут вот ЮН - только руку протяни! И он в отличии от 95% что-то СОЗДАЕТ.

[Heisenberg]

да уж.. Где еще Юрик найдет столько внимания к своим "кривым горшкам", как не на этом форуме. )

[Сложно Павел]

да уж.. Где еще Юрик найдет столько внимания к своим "кривым горшкам", как не на этом форуме. )

Это тоже очень хороший вопрос. Ведь есть специальные сайты для поэтов, где сплошные петухи и кукушки обитают. И уж там фимиам льется как из ведра.
Однако ЮН пришел не к "своим", где его "понимают", а мужественно ринулся во заведомо враждебную среду бесталанных критиканов. И стойко переносит тяготы и лишения, прошу заметить!

[Lonely-owl]

И уж там фимиам льется как из ведра.

Тут ты заблуждаешься. Я какое-то время провела на сайте самиздата поэзии, не в качестве автора, конечно. Ну и там все непросто. И кланы, и враги, и подляны - все присутствует в приличных масштабах. Некоторые не выдерживают и сбегают. на другие сайты...

[Сложно Павел]

Тут ты заблуждаешься. Я какое-то время провела на сайте самиздата поэзии, не в качестве автора, конечно.

В этом весь и секрет, возможно. Ты там не в той роли была) Ну как светский раут совершенно по разному воспринимается официантом и гостьей вечера.

[Lonely-owl]

Это жизнь. Генератор случайных чисел, касаний, связей...
Поцелуй, растворённый в забытом вечернем бризе,
В подростковом - казалось, прошедшем давно - экстазе,
Вдруг становится частью взрослых вполне коллизий.
Если вдуматься, происходящее смехотворно.
И случись это с кем угодно, не с ней, не с тою,
Ты и сам бы не смог без улыбки и без попкорна
Вспоминать те страдания детские над чертою,
За которую не перешли. И волна всё смыла...
Но теперь, очутившись внезапно в давнишнем чуде,
Ты пытаешься остервенело "всё это было"
Переделать, перекроить во "всё это будет".
Ты срываешься. Лихорадочно строишь и рушишь планы.
И считаешь, что ты молодой, но уже не ранний.
И что тот поцелуй был действительно самым главным.
И что сложится что-то из "лего" воспоминаний...
Это жизнь... Генератор полнейших дегенератов.
Романтических узников собственных мёртвых клеток.
Ты теряешь себя, не способный принять утрату
Той черты на песке, тех обнявшихся малолеток.

Источник: https://poembook.ru/poem/1961292-eto-zhizn

- - - Добавлено - - -

В этом весь и секрет, возможно. Ты там не в той роли была) Ну как светский раут совершенно по разному воспринимается официантом и гостьей вечера.

В комментах там все красиво. Я просто пообщалась с одним автором, потеряла его на сайте, нашла вк, вот он рассказал...

пы.сы. я говорила не про *поэмбук* если что )

[Сложно Павел]

В комментах там все красиво.

Понимаешь?)