Взгляд из Москвы

[Сложно Павел]

Ну да, не под Евпатия Коловрата стилизация...
Есть же и с другим размером песни..

Валенки - цыганщина и новодел. Это уже на современном языке песня - поэтому в ней и ритм современный, и размер привычный, и поэтому же "волонешенек" ни одного в тексте нет.
Хорошую стилизацию, разумеется, можно сделать. Даже со всей этой, прости господи, эклектикой, НО это очень сложная задача. Я бы не взялся даже.

[Lonely-owl]

Ну, то, что песня не такая старая, как былины, не делает ее менее народной, ты же понимаешь, что менялась жизнь, менялись ритмы.

- - - Добавлено - - -

Ааа... поняла, кажись. Ты считаешь, что если использовать *волонешеньки*, то и размер надо брать соответствуюший?

а про ямщика что скажешь? Не просто так я его вспомнила.

[Сложно Павел]

менялась жизнь, менялись ритмы.

И язык менялся! Например, когда в языке появилось слово "скверик" - "волонешеньки" уже из языка ушли.

Ааа... поняла, кажись. Ты считаешь, что если использовать *волонешеньки*, то и размер надо брать соответствуюший?

Я считаю, что *волонешеньки* вообще использовать не надо. В данном случае - это совсем не художественный прием. Просто "огонечки-ветерочки" проще рифмовать, чем "огонь-ветер". И если приписать к названию "волонешеньков" "народное", луше не станет.

- - - Добавлено - - -

а про ямщика что скажешь? Не просто так я его вспомнила.

Автор текста - Суриков. Конец 19 века. Новодел.

[Lonely-owl]

И язык менялся! Например, когда в языке появилось слово "скверик" - "волонешеньки" уже из языка ушли.


Я считаю, что *волонешеньки* вообще использовать не надо. В данном случае - это совсем не художественный прием. Просто "огонечки-ветерочки" проще рифмовать, чем "огонь-ветер". И если приписать к названию "волонешеньков" "народное", луше не станет.

Погодь, мы сейчас знаем много слов, почему нельзя их использовать в одном современном стихотворении? А *стилизация* подразумевает подобие, имитацию стиля.
Тут уже дело вкуса, не? Я вот не люблю линолеум, который изображает паркет. Или стразы, изображающие бриллианты.

[Сложно Павел]

Погодь, мы сейчас знаем много слов, почему нельзя их использовать в одном современном стихотворении?

Ну примерно потому же, что трактор в былине. Глаз режет.
Использовать можно, но не нужно. Ибо скорее всего, если ты не гений, получится отстой)

- - - Добавлено - - -

Даже "музыка народная" - это не совсем правда. Ведь был другой музыкальный строй. Не пели ямщики в ля миноре))

[Lonely-owl]

Ну примерно потому же, что трактор в былине. Глаз режет.
Использовать можно, но не нужно. Ибо скорее всего, если ты не гений, получится отстой)

Понятно.
Хоть и не знаю, откуда бы трактору взяться в аутентичной былине :laugh2:

- - - Добавлено - - -

Не пели ямщики в ля миноре))

ну хоть почту перевозили, и то хлеб. ))

Ты, обладая аналитическим складом ума, видишь конкретные несоотвествия, ляпы, - и мне интересно это, потому как я вижу совсем по-другому. Женщины и аналитика, да )) Я могу только чувствовать фальшь. А раскрутить дальше не всегда получается.

[Сложно Павел]

Хоть и не знаю, откуда бы трактору взяться в аутентичной былине

Вот я графоман. Пишу-пишу. Получается фигня. Думаю - а вот назову-ка я это "былина" да навставляю "волонешенек" для аутентичности. А трактор - ну он же по сюжету нужен... Можно было бы, конечно, заменить быком, но в финале герой погибает, наглотавшись солярки, при попытке слить её из трактора, а с быком как-то...

- - - Добавлено - - -

ну хоть почту перевозили, и то хлеб. ))

Русскую-народную почту?) На бересте?))

- - - Добавлено - - -

Как из города, да из Кирова
Да с завода с трубою дымною
Выезжал скрежеча коленвалами
Удалой богатырь Касемсотушка.

Отстоял тридцать лет он под крышею
Склада темного готовой продукции
Отстоял тридцать полных лет да зим
Да еще в дополнье три годика...

Направлялся тот Касемсотушка
Да в колхоз Светлый Путь, что под Вологдой
Где уже третий месяц шла
За посевы битва жестокая.

Ну а в пору то стародавнюю
На дороге в Вятку из Кирова
Заповадолось зло жить великое
Со свитком да в полосочку палкою...

[Lonely-owl]

Русскую-народную почту?) На бересте?))

Немецку народну ямску гоньбу ))

- - - Добавлено - - -

Как из города, да из Кирова
Да с завода с трубою дымною
Выезжал скрежеча коленвалами
Удалой богатырь Касемсотушка.

Отстоял тридцать лет он под крышею
Склада темного готовой продукции
Отстоял тридцать полных лет да зим
Да еще в дополнье три годика...

Это стеб. Он распознается. А вот со стилизациями сложнее. Опять же - если душа просит народного? Да воссоздать? Льется песня прям... Да, я понимаю, что надо в таком случае вылить и смыть. :)

[Сложно Павел]

Это стеб. Он распознается. А вот со стилизациями сложнее. Опять же - если душа просит народного?

Разумеется сложнее! Тут и умение нужно, и понимание, и знание предмета. Даже соваться не стоит)

[Lonely-owl]

У Пушкина была няня, у Есенина - бабушка. У Клюева - не знаю кто. А у ЮНа? Кто ему сказки сказывал?

[Ошац]

Ни кто, он в сарае на цепи сидел.

[osis]

У Пушкина была няня, у Есенина - бабушка. У Клюева - не знаю кто. А у ЮНа? Кто ему сказки сказывал?

Биография Эдуарда Сурового почему-то на ум приходит.

[Lonely-owl]

Биография Эдуарда Сурового почему-то на ум приходит.

Не смотрела. Вот ты знаток Клубничкиных всяких! :laugh2: пойду гуглить

[Kochevnik]

На вкус и цвет тапочки разные! Мне ЮН по душе) Когда хреново почитаешь его произведения понимаешь, что не так все плохо

[HDHMETRO]

Ни кто, он в сарае на цепи сидел.

Видимо и поныне положение то же осталось)