Обсуждение событий в мире

[akoro]

Если бы не товарищ Сталин и сотоварищи - было бы 14000 против 2500. И победили бы гораздо раньше и с гораздо меньшими потерями. Кто виноват в потере стольких танков (+самолеты!) - а засекречено. Только стрелочника расстреляли и все.

Виноваты Жуков и Шапошников, как начальники Генштаба.
Плюс разгильдяйство на местах.
Ну, два первых потом сутками на пролет исправляли, а кто был на местах - исправляли своими жизнями.

- - - Добавлено - - -

Королев сел не "за растрату", а за "не оправдал надежд". И делал он именно то, что просили. Бюджет ему согласовывали. "Растрату" - потом придумали, чтобы было за что посадить. Посадить - но работать над тем же за что сел при этом, заметь.
Типа Киров-леса, ага.

Ну да, "растрату" придумали, а "не оправдал надежд" - это не придумали?
И работал он не над тем, за что его посадили. Совсем другие ракеты.
Посадили-то его вроде за самонаводящуюся ракету?

[Сложно Павел]

Виноваты Жуков и Шапошников, как начальники Генштаба.

Потеряли в первые дни войны решающее преимущество.

Рассекречивают. И, оказывается, не трупами завалили, да не вопреки Сталину победили.

Ну да, "растрату" придумали, а "не оправдал надежд" - это не придумали?

"не оправдал надежд" - причина, "растрата" - повод.

И работал он не над тем, за что его посадили. Совсем другие ракеты.

Ну да. Те были серенькие, а эти беленькие. И как же не боялись, что расстратит-то? Или ему денег не давали больше? Строил из хлебного мякиша, как Ленин?) Жуков, кстати, за "растрату" похлеще не сел.

- - - Добавлено - - -

Растрата...

Королёв был арестован 27 июня 1938 года, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Арест Королёва санкционировал М. Ю. Рагинский — заместитель Генерального прокурора А. Я. Вышинского. Постановление на арест Королёва писал Жуковский. Основания для ареста: показания И. Т. Клеймёнова (расстрелян), Г. Э. Лангемака (расстрелян), В. П. Глушко — все трое называли С. П. Королёва соучастником контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму». Следствие по делу вели лейтенанты, оперуполномоченные НКВД Быков Николай Фёдорович и Шестаков Михаил Николаевич.

[akoro]

Потеряли в первые дни войны решающее преимущество.

Логики не вижу.
Не понятно, было ли преимущество.

- - - Добавлено - - -

"не оправдал надежд" - причина, "растрата" - повод.


Ну да. Те были серенькие, а эти беленькие. И как же не боялись, что расстратит-то? Или ему денег не давали больше? Строил из хлебного мякиша, как Ленин?) Жуков, кстати, за "растрату" похлеще не сел.

- - - Добавлено - - -

Растрата...

Посадили Королева конкретно за бабки, а не за "троцкистский заговор"

[Lonely-owl]

Там у них в КБ такой змеиный клубок был...начала разбираться и бросила - противно стало.
Кстати, доносы "соратников" Королева рассекречены. И сам Королев вовсе не святой.

[akoro]

Там у них в КБ такой змеиный клубок был...начала разбираться и бросила - противно стало.

Уже второй человек, который так говорит.
Ну да, каждый тянул одеяло на себя.

[Сложно Павел]

Логики не вижу.
Не понятно, было ли преимущество.

14000 тысяч танков против 2500? И про самолеты не забудь. Именно самолетами планировалось (Жуковым) все разбомбить и быстро победить. И для этого их к границе и стянули. И именно так немцы и сделали первыми. И Сталину докладывали дату начала и т.д. и т.п.
В итоге пришлось побеждать именно вопреки.

[akoro]

14000 тысяч танков против 2500? И про самолеты не забудь. Именно самолетами планировалось (Жуковым) все разбомбить и быстро победить. И для этого их к границе и стянули. И именно так немцы и сделали первыми. И Сталину докладывали дату начала и т.д. и т.п.
В итоге пришлось побеждать именно вопреки.

ты где такого бреда начитался?

[Сложно Павел]

А вообще стратегия была именно такая. Там незадолго до была штабная игра по такому именно сценарию.

[akoro]

А вообще стратегия была именно такая. Там незадолго до была штабная игра по такому именно сценарию.

Опять же, где ты это прочитал?

[Сложно Павел]

Опять же, где ты это прочитал?

В секретных документах, ясен пень. Где ж еще. А хотя... еще у Резуна читал. Но там еще круче.Там лично Сталин во всем виноват.

[akoro]

В секретных документах, ясен пень. Где ж еще. А хотя... еще у Резуна читал. Но там еще круче.Там лично Сталин во всем виноват.

ну, вот. Кроме, как у Резуна, ты нигде этого не читал.

[Сложно Павел]

ну, вот. Кроме, как у Резуна, ты нигде этого не читал.

А ты?)) Это кстати, не Резуна трактовка.

- - - Добавлено - - -

https://ria.ru/20170622/1496215549.html

За первые 8 часов войны советская армия потеряла 1200 самолетов, из них около 900 были уничтожены еще на земле. На фото: 23 июня 1941 года в Киеве, район Грушки.

А вот например про штабную игру
https://russian7.ru/post/kak-georgiy-zhukov-za-neskolko-mesyace-2/

[akoro]

А ты?)) Это кстати, не Резуна трактовка.

- - - Добавлено - - -

https://ria.ru/20170622/1496215549.html

А вот например про штабную игру
https://russian7.ru/post/kak-georgiy...lko-mesyace-2/

Что-то ты какие-то сми выдаешь.
А документы, рассекреченные, засекреченные?

[Сложно Павел]

Что-то ты какие-то сми выдаешь.
А документы, рассекреченные, засекреченные?

Дык ищи! Опровергай)

[akoro]

Дык ищи! Опровергай)

Опровергать что?
Бред сивой кобылы?