Сообщение от Рябина
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Обсуждение событий в мире
Свернуть
X
-
Гость
-
Сообщение от oxotnik1963 Посмотреть сообщениеА я и не ругаю "тот строй". Просто правду пишу. Если Вам 58 лет вы начали свою деятельность не в 60-е годы, о которых шла речь. В конце 70-х, как я уже писал, уровень жизни действительно стал выше. Почему? Можно спорить об этом, но сдается мне, что за счет продаваемой нефти "Самотлора". Цены тогда на нее выросли и объемы добычи и продажи за рубеж тоже увеличивались все время. Помните Газопровод "Дружба,"а "Союз"? Так вот это именно оно. А цены на товары о которых вы написали верны отчасти. Но не было же нифига в советских магазинах. Все нужно было доставать через знакомых(помните такое слово "Блат", теперь вышедшее из употребления?). Про билеты на самолет даже вспоминать не хочется, пипец эпопея была с их покупкой, особенно в северных районах страны, ночами отмечаться ходили. И с мебелью такая же фигня, на предприятиях очередь, была где на импортные гарнитуры записывались, они же на предприятия приходили и там распределялись, об автомобилях я уже не говорю. Впрочем кое-где в ценнике у вас попадаются ошибки. Норковая шуба, хоть в продаже я ее никогда не видел, стоила значительно дороже. Есть такой старый фильм "Зигзаг удачи" снятый в 1968 году. Там продавщица дает хороший расклад по ценам на шубы. Освежите память, если будет желание. Замечу еще, что такие вещи, как шубы, золото, автомобили, ковры со временем стали официально считаться предметами роскоши и цены на них росли гораздо быстрее, чем на продукты и все остальное. Замечу ради справедливости, что снабжение по регионам было очень разное. В нефтедобывающих и газодобывающих районах в магазинах продавались такие товары, которые в центральной части страны было днем с огнем не найти. И люди действительно жили и тогда по разному. Соседка моих родителей работавшая санитаркой в больнице и одна растившая дочь, получавшая при этом 70 рублей и я, зарабатывающий на севере около тысячи, не считая калыма, не могли жить одинаково
Комментарий
-
Сообщение от Рябина Посмотреть сообщениеКакое же, однако, гнусное занятие - осуждать внешность кого-то) себя то покажи, совершенство, я скажу на кого похож...честно.:scaut_en:
Комментарий
-
Сообщение от oxotnik1963 Посмотреть сообщениеА я и не ругаю "тот строй". Просто правду пишу. Если Вам 58 лет вы начали свою деятельность не в 60-е годы, о которых шла речь. В конце 70-х, как я уже писал, уровень жизни действительно стал выше. Почему? Можно спорить об этом, но сдается мне, что за счет продаваемой нефти "Самотлора". Цены тогда на нее выросли и объемы добычи и продажи за рубеж тоже увеличивались все время. Помните Газопровод "Дружба,"а "Союз"? Так вот это именно оно.
Комментарий
-
Сообщение от amneta Посмотреть сообщениеДа, в 60 году, мне было 2 года, но вот как раз в те годы, когда я была маленькой жилось лучше и спад начался, когда я заканчивала институт, когда одного за другим хоронили госсекретарей и потом на съезде выступил Горбачев со своим усугубить, углубить, дальше все резко понеслось вниз. Да был блат, но почему-то он был почти у каждого. Во всяком случае в моём кругу общения, достать можно было много. Я училась в институте и по одежде студентов можно было это видеть, джинсы у каждого вранглер, левис, монтана. Сейчас смотрю на фотографии, а у меня их очень много, я увлекалась фотографией, у меня был фотоаппарат ЗЕНИТ. Так что фотографировала я много, не так как сейчас, конечно, но все таки. Несчастными студентов, точно не назовёшь. А вы не задумывались почему нельзя было купить билеты на самолет и поезд, особенно летом. Ну например в городе Усть-Каменогорск, а рейсов то поболее было, чем сейчас. Да потому что, народ мог себе позволить летом выехать куда-то. На Черном море все гостиницы были заняты, койко-место сдавали за рубль в сутки частники. У меня в Одессе родственники, дом на берегу, у них многое было приспособлено для принятия туристов, их тогда называли дикарями. А про цены я вам скажу, я написала цены на вещи, которые купила сама, на свою зарплату, начала жить самостоятельно, покупала и гордилась собой, поэтому помню. И как женщина говорю шубы норковые были разные, длинные, да стоили дороже, у меня была ниже колен, разлетайка, фирмы "Белка". Больше не буду спорить. Всегда и во все времена, люди жили не одинаково, да и будут так жить, отсюда у каждого свое воспоминание. Исторически верным можно сказать о произошедшем событии, остальное все демагогия, потому что на одно и то же событие можно взглянуть с разных точек зрения.
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Игорь 3003 Посмотреть сообщениеНу и Союз никогда не сидел на нефтяной игле, это миф.
Комментарий
-
Сообщение от oxotnik1963 Посмотреть сообщение- - - Добавлено - - -
Спасибо. Поржал. Я не знаю, есть ли в интернете информация о нехватке валюты на закупку зерна в Канаде, но в подшивках старых советских газет можете покопаться. Продовольственная программа брежневская, кстати, была направлена именно на уход от необходимости покупать зерно за рубежом. Освоение целинных земель Хрущев тоже начинал для обеспечения СССР собственной пшеницей. Да, тогда ее еще не покупали, но из-за неэффективности сельского хозяйства, ее нехватку уже тогда можно было прогнозировать. Глупо оспаривать очевидные вещи, мне, человеку, который в середине-конце 80-х был уже вполне сложившейся личностью, поездившим по стране, видевшим разгрузку канадской пшеницы в наших портах и не только читающему тогдашнюю газету "Правда", но и изучающему программы съездов КПСС по необходимости. А кто считает, что СССР был совсем не таким, каким его видел я, живущий в то время... Да ради Бога, не собираюсь отнимать у вас гордость за то, что вы себе придумали
Зерно закупали в основной своей массе кормовое, после развала Союза количество скота резко уменьшилось, надобность в кормовом зерне отпала. Как Горбачев обрушил экономику сейчас уже общеизвестно, с нефтью это не связано, да он и сам сейчас практически прямо говорит, что его целью было именно разрушение советского экономического уклада страны.
Комментарий
-
Гость
сколь их путиных у плешего..
Сообщение от Рябина Посмотреть сообщениепо моему на фантомаса похож Генадий из Малахов +:laugh4:.....Какое же, однако, гнусное занятие - осуждать внешность кого-то) себя то покажи, совершенство, я скажу на кого похож...честно.:scaut_en:
Комментарий
-
Сообщение от amneta Посмотреть сообщениеА вы не задумывались почему нельзя было купить билеты на самолет и поезд, особенно летом. Ну например в городе Усть-Каменогорск, а рейсов то поболее было, чем сейчас.
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Игорь 3003 Посмотреть сообщениеэто ведь не Сталинград практически стертый с лица земли восстанавливать, .
Сообщение от Игорь 3003 Посмотреть сообщениеНу и Союз никогда не сидел на нефтяной игле, это миф.
Комментарий
-
Сообщение от Игорь 3003 Посмотреть сообщениеСейчас реально выезжают на отдых зарубеж порядка 4% населения, думаю примерно это же количество при Союзе было серьезно озабочено такими проблемами как "блат, очереди, невозможность вылететь куда тебе хочется и когда тебе нужно, переплата спекулянтам за обычные в общем то вещи, будь то гвоздики зимой или джинсы иностранные, необходимость этим спекулянтам прятаться и возможность их попасть в тюрьму за то всего лишь, что они исправляли несовершенство той торговой системы", понятно это не было плюсом системы, но это не были острыми проблемами, как например сейчас безработица, переход на платность в медицине и образование и т.п. , действительно острые проблемы. Понимая эту несопоставимость (джинсы - медицина) большинство положительно оценивают советский период.
Зерно закупали в основной своей массе кормовое, после развала Союза количество скота резко уменьшилось, надобность в кормовом зерне отпала. Как Горбачев обрушил экономику сейчас уже общеизвестно, с нефтью это не связано, да он и сам сейчас практически прямо говорит, что его целью было именно разрушение советского экономического уклада страны.
Теперь о пшенице... Когда я начал своего преподавателя по политэкономии(был раньше такой предмет) спрашивать:"Почему мы зерна вдоволь вырастить не можем, а царская Россия всегда продавала зерно", он мне тоже самое про кормовое зерно начал рассказывать, правда сколько в количественном отношении закупалось зерна кормового, а сколько хлебопекарного не знал или не сказал. Однако вы представляете сколько сельско-хозяйственных животных нуждаются в комбикормах, которые как раз из этой пшеницы и делались? Вся свиноводческая отрасль, все птицеводство, животноводство во многом(дойная корова в зависимости от породы потребляет от 2 до 4 кг комбикормов в день, молодняк обязательно имеет в рационе зерновые), кролиководство все, коневодство(а лошадей тогда было несравненно больше и они и для работы использовались) частично зависело. Как было заниматься сельским хозяйством даже при потере этих объемов кормового зерна, объемы закупок которых, кстати, год от года наращивались, это общеизвестно(как Вы говорите, хотя все, что для одних общеизвестно, для других весьма спорно)? Ну и сдается мне, что хлебопекарное зерно тоже закупалось. Да, говорить об этом было не принято тогда, как и о много другом. Было в СССР и что то хорошее несомненно. Образование тоже. Про медицину ничего не скажу. Сам не пользовался, но очереди в поликлиниках были большие. Но бесплатная была, это точно. Жванецкий про бесплатную медицину уже тогда шутил, в ютубе есть. Во, еще юмористов тогдашних полезно послушать, что бы ту жизнь понимать. Райкину много разрешали.
В 1970-х годах СССР резко увеличил объём экспорта нефти в западные страны, в Западную Европу, прежде всего Германию и Италию. В начале 1970-х годов в мире происходил нефтяной кризис, арабские страны ОПЕК повысили цены на нефть в несколько раз, поэтому европейские страны попытались диверсифицировать свои поставки и стали закупать частично нефть в СССР. Пик советского нефтеэкспорта был в 1980 году по странам СЭВ, а в 1984 году — абсолютный пик экспорта. СССР тогда экспортировал 172 млн тонн нефти.[34]
[править] Объёмы экспорта
Экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР:
1923/1924 год — 712 тыс. тонн. Из них нефтепродукты — 637 тыс. тонн и сырая нефть — 74 тыс. тонн[35]
1927/1928 год — 2,78 млн тонн. Из них нефтепродукты — 2,53 млн тонн и сырая нефть — 248 тыс. тонн[36]
1930 год — 4,71 млн тонн за 157 млн рублей. Из них нефтепродукты — 4,42 млн тонн и сырая нефть — 294 тыс. тонн[37][38]
1940 год — 874 тыс. тонн. Из них нефтепродукты составляли 874 тыс. тонн, а сырая нефть не экспортировалась.[39][40]
1960 год — 33,2 млн тонн. Из них нефтепродукты — 15,4 млн тонн и сырая нефть — 17,8 млн тонн[41]
1970 год — 95,8 млн тонн. Из них нефтепродукты — 29,0 млн тонн и сырая нефть — 66,8 млн тонн[42]
1980 год — 119 млн тонн. Из них нефтепродукты — 41,3 млн тонн и сырая нефть — 119 млн тонн[43]
1985 год — 160 млн тонн. Из них нефтепродукты — 49,7 млн тонн и сырая нефть — 117 млн тонн[44]
1986 год — 187 млн тонн. Из них нефтепродукты — 56,8 млн тонн и сырая нефть — 130 млн тонн[45]
1987 год — 196 млн тонн.[46]
1988 год — 205 млн тонн.[47]
1989 год — 185 млн тонн.[48]Последний раз редактировалось oxotnik1963; 12-30-2015, 01:40 PM.
Комментарий
-
Сообщение от oxotnik1963 Посмотреть сообщениеА мы с Вами и не спорили, как мне кажется. Просто то что для Вас кажется нормальным(блат, очереди, невозможность вылететь куда тебе хочется и когда тебе нужно, переплата спекулянтам за обычные в общем то вещи, будь то гвоздики зимой или джинсы иностранные, необходимость этим спекулянтам прятаться и возможность их попасть в тюрьму за то всего лишь, что они исправляли несовершенство той торговой системы), мне кажется неприемлимым. Наверно "совок" для кого то был неплох, он обеспечивал минимальные потребности человека и для этого необязательно было напрягаться. Наверно то, что выстроили сейчас очень несовершенно и для нормальной жизни мало пригодно, ибо развалив "совок", так и не построили капитализм. То что многие сейчас ошибочно называют капитализмом, им по сути не является, или является какой то несовершенной его формой, которую нужно менять. Но не на социализм уж точно. Не хотелось бы мне возвращаться ни в 70-е, ни в 80 -е. Вам бы хотелось? Ну и славно. К счастью или несчастю от наших хотелок ничерта не зависит. Когда в Горбачевские времена рухнули цены на нефть, грохнулась та нежизнеспособная система и когда обзывают Горбачева предателем, мне просто смешно, у него просто не было другого выхода. В противном случае он от власти или части власти никогда бы не отказался. Сейчас ситуация похожая. Устоит система, докажет свою жизнеспособность. Развалится, на смену ей придет что то другое. Лучше-хуже, об этом можно только гадать
- - - Добавлено - - -
Спасибо. Поржал. Я не знаю, есть ли в интернете информация о нехватке валюты на закупку зерна в Канаде, но в подшивках старых советских газет можете покопаться. Продовольственная программа брежневская, кстати, была направлена именно на уход от необходимости покупать зерно за рубежом. Освоение целинных земель Хрущев тоже начинал для обеспечения СССР собственной пшеницей. Да, тогда ее еще не покупали, но из-за неэффективности сельского хозяйства, ее нехватку уже тогда можно было прогнозировать. Глупо оспаривать очевидные вещи, мне, человеку, который в середине-конце 80-х был уже вполне сложившейся личностью, поездившим по стране, видевшим разгрузку канадской пшеницы в наших портах и не только читающему тогдашнюю газету "Правда", но и изучающему программы съездов КПСС по необходимости. А кто считает, что СССР был совсем не таким, каким его видел я, живущий в то время... Да ради Бога, не собираюсь отнимать у вас гордость за то, что вы себе придумалиПоследний раз редактировалось SD_; 12-30-2015, 02:39 PM.
Комментарий
-
Сообщение от SD_ Посмотреть сообщениеуточнение, закупали именно твердые сорта пшеницы, что бы макарошки приличные делать, из за того что по климатическим соображением она у нас мало растёт и смысла её тут растить особого нет. После отказа от канадской пшеницы пришлось госты на макарошки срочно переписывать и производить не понятно что из того что есть.
Комментарий
-
Гость
неудивлюсь если когда нибудь вовчика выведут босиком куда нибудь...
что бесследно "растворились" фирмы, выбранные самим же Путиным, а из-за абсолютной юридической ущербности договоров, заключенных Комитетом по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга в лице все того же Путина или Аникина. Итог: город не получил продуктов и потерял около 92 миллионов долларов".
Неизвестно, куда испарились более 1000 тон особо чистого алюминия марки А5 стоимостью более 17 миллионов долларов, 20 тысяч тонн цемента
Сами лицензии также были юридически ущербными. Во многих из них отсутствовали печати, номера, название страны-получателя, а также стоимость вывозимых ресурсов. В договоре, например, Комитета по внешним связям с совместным предприятием "Джикоп", которому тем же комитетом была выдана лицензия на вывоз за рубеж почти 14 тонн редких металлов, цены на большинство из них были занижены в семь, в десять, в двадцать, а в некоторых случаях в две тысячи раз. Так, за один килограмм скандия договором устанавливалась цена в 72 немецких марки, тогда как на мировом рынке его цена превышала 150 тысяч немецких марок. Только на демпинговых ценах в одном лишь договоре и только с одной фирмой город потерял, а кто-то прикарманил более 14 миллионов немецких марок. Неизвестно, куда испарились более 1000 тон особо чистого алюминия марки А5 стоимостью более 17 миллионов долларов, 20 тысяч тонн цемента. Всего Комитету по внешним связям были выделены квоты на ресурсы, общая стоимость которых составляла более 1 миллиарда долларов. Сам Владимир Путин по этому поводу в биографической книге "От первого лица" вспоминает:
"Некоторые компании не ввозили продовольствия из-за рубежа, или, по крайней мере, не экспортировали предусмотренного договором количества продуктов питания. Но никаких расследований по данным фактам не проводилось. А как же еще могло быть? Ведь, не было совершено никаких преступлений".
Объем хищений был столь велик, что Москва не могла остаться в стороне
После того, как было проведено депутатское расследование, председатель Ленсовета Александр Беляев предложил мэру Анатолию Собчаку рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности председателя Комитета по внешним связям Владимира Путина. Объем хищений был столь велик, что Москва не могла остаться в стороне. 31 марта 1992 года глава Контрольного управления Администрации президента РФ Юрий Болдырев сообщает депутатам Ленсовета следующее:
Юрий Болдырев
Юрий Болдырев
"В Управление поступили материалы от депутатов городского Совета Санкт-Петербурга, свидетельствующие о необходимости отстранения от занимаемой должности председателя Комитета по внешним связям города Владимира Владимировича Путина. Прошу не рассматривать вопрос о его назначении на любую другую должность до принятия Управлением решения по данному вопросу". отсюда взято..www.svoboda.mobi/a/27215938.htmlа его страной рулить..первоначальный капитал у него к тому времени был..подельники тож..
Комментарий
-
oxotnik1963 я когда жила в городе Томске, ещё меньше получала, стипендия 55 руб и родители присылали 100, ничего себе так жила, уж 20 рублей в месяц на мясо могла себе позволить выделить. Ну тогда тепличное хозяйство не так развито было и даже в Европе цены на фрукты в то время были дорогими. А зато осенью, вспомните осень в Томске, виноград, яблок полно, бананы и ананасы. А ещё сушёные бананы валом, и ещё замороженные, я с тех пор ни бананы ни ананасы не ем, переела. Уж не прибедняйтесь вы так. Что вы мясо по килограмму в день едите. Картошку и капусту привозили в овощной магазин и сгружали возле магазина, выбирай, взвешивай и заготавливай сколько надо.
А судя по этим словам, ну я конечно могу ошибиться, не так что-то понять. "Квартиру с паровым отопление правда им дали, когда я родился. Серебрянск тогда активно строился, освободились строительные мощности после ввода в строй БГЭС." Первый агрегат на Бухтарминской ГЭС ввели в строй в 1961, строительство началось в 1953, так к чему это я, мы с Вами почти ровесники.
Сообщение от Игорь 3003 Посмотреть сообщениеС но это не были острыми проблемами, как например сейчас безработица, переход на платность в медицине и образование и т.п. , действительно острые проблемы. Понимая эту несопоставимость (джинсы - медицина) большинство положительно оценивают советский период.
.
Комментарий
Комментарий