Жизнь в Казахстане

[Кержак]

навеяло...про Вождя
Были депортированы также представители народов, страны которых входили в гитлеровскую коалицию (венгры, болгары, многие финны).

19 февраля 1942 года Рузвельт подписал Чрезвычайный указ № 9066, по которому военные получали особые права по объявлению «военных зон», и вскоре было сообщено, что граждане японского происхождения будут подвергнуты выселению. Из штатов Калифорния, Вашингтон, Орегон и Аризона было насильственно депортировано в лагеря около 120 тысяч этнических японцев, две трети из которых были гражданами США. Депортация носила чисто расистский характер: даже те, у кого была 1/16 часть японской крови (то есть – имеющие среди предков прапрадеда или прапрабабку - японцев) подлежали депортации. Дети-сироты, у которых была «одна капля японской крови» (как было указано в письме одного чиновника), тоже были включены в программу по интернированию. (c)

И еще. Значение солдата Победителя никто (!) не преуменьшает. Победил народ. Но и вождей тех не только говном поливать надо. Много они сделали для Страны. В истории (как и в жизни) нет белой и черной краски.

А вот это вы зря)).
Нельзя подранков оставлять. Негуманно это.))

Экзот, имя им - легион. Уйдет с этого форума - активизируется на другом. Устал я с такими спорить.

[Ekzot]

<...> Экзот, имя им - легион. Уйдет с этого форума - активизируется на другом. Устал я с такими спорить.

Да нехай. На других форумах ведь тоже сумеют отличить штампованную болтовню.
Так и будет кочевать, болезный.
))

[Front50]

навеяло...про Вождя ..."Ха́йбах — бывший аул в горной Чечне. До депортации чеченцев в 1944 году входил в Галанчожский район, в настоящее время это территория Ачхой-Мартановского района Чечни.

По версии Степана Кашурко,

Версий много правда одна.
Переселить народ, даже несколько - это уже признак гениальности. Сейчас такая гениальность не в почёте, в сытые времена живём. Сейчас проще "бархатный геноцид" против чеченцев проводить. А что нужно было сделать во время самого тяжелого периода войны, чтоб небольшой народ перестал рыть траншеи с брустверами на восток в тылу наших войск (Дагестан, 300 м восточнее с. Тухчар от фед. трассы в сторону реки Аксай сохранились до сих пор)? Что б диверсионные группы немцев не встречали как дорогих гостей? Что б не устраивали диверсии и саботаж на скважинах и нефтеперерабатывающем заводе? Что б другой небольшой народ не устраивал в степи дозаправочные базы для тяжелых бомбардировщиков врага? Что б у жителей Поволжской Немецкой республики не появлялось искушения помочь немцам выйти к Волге? Решение было принято экономически тяжёлое, но гуманное - переселить потенциально нелояльных. Переселить, а не поместить в концлагерь, как американцев японского происхождения в пендосии, Кержак говорил уже, и не как англичан немецкого происхождения в Мелкобритании. Причём переселить в места с довольно теплым климатом: Узбекистан, Киргизия и Казахстан. На две чеченские семьи, добровольно явившиеся на эвакопункт, давался крытый вагон оборудованный печкой и с запасом топлива. По прибытию на место предоставлялось либо жильё, либо стройматериалы, семена и скот, подъёмные. Это всё в отличие от беженцев из средней полосы, которых селили в Сибири, предоставляя койкоместо.

[G-git]

По версии Степана Кашурко, руководителя поискового центра «Подвиг» Международного союза ветеранов войн и вооруженных сил, возглавившего в 1990 году чрезвычайную комиссию по расследованию событий в Хайбахе, нетранспортабельные местные жители — старики, дети и больные — были согнаны в большой сарай-конюшню и заживо сожжены, a тех, кто пытался вырваться из конюшни — расстреливали. Всего было уничтожено, согласно Кашурко, 705 человек. Операцией командовал комиссар госбезопасности 3-го ранга генерал-майор Гвишиани.

Вот здесь http://www.specnaz.ru/istoriya/427/ от этой бредовой выдумки не оставили камня на камне.

Само же выселение чеченцев было в высшей степени гуманной акцией. Если бы к вопросу подошли формально, то за сотрудничество с фашистами пришлось бы расстрелять большинство мужского населения Чечни, что привело бы к вымиранию всего народа.

Николай Константинович Рерих, он же Сергей Макрановский (который по заказу министра сельского хозяйства США разработал дизайн "флага сатанизма")...

Тут http://forum.1777.ru/viewtopic.php?f=3&t=9227&start=45 с тобой как бы не согласны. И я склонен принять доводы пользователя Bartlbe, поскольку давно интересуюсь творчеством Рерихов, в том числе и Н.К.

[Ekzot]

<...> И я склонен принять доводы пользователя Bartlbe, поскольку давно интересуюсь творчеством Рерихов, в том числе и Н.К.

Да, этот пользователь приводит сильные аргументы... Нет на картинах Рериха гильоширных узоров, потому и не рисовал он купюру.G-Git, самому не смешно?
Почему тогда в Нью-Йорке есть музей Рериха?
Не за его же синюю мазню...
На всякий случай, цитата:

Точка зрения американского историка Альфреда Сигерта.

– Г-н Сигерт, почему вас заинтересовали тайны долларовой купюры?

– Все началось с моего интереса к России, из которой в свое время приехали в США мои предки. Как философа меня привлекали философские системы великих русских мыслителей Блаватской, Вернадского и Рериха. Мало кто в современной Америке знает, что общий дизайн долларовой купюры принадлежал выходцу из России, но это – чистая правда. В государственных архивах США авторство приписывается некоему «Сергею Макроновскому», но, что самое удивительное, никаких сведений об этом человеке найти не удавалось даже в пограничной службе. Получалось, что создатель рисунка самой распространенной денежной купюры, на которую люди молятся и которую проклинают, на которой держится мировая экономика – пропал… Никогда не въезжал на территорию Америки, а может, даже и не существовал.

Потребовалось целое расследование, но в итоге... Под псевдонимом «Макроновский» работал никто иной, как русский мистик, философ и художник Николай Рерих.
Более того, Рерих не только создал рисунок американской валюты, но и оказывал огромное влияние на тогдашних президента США Франклина Рузвельта и вице-президента Генри Уоллеса, да и всю Демократическю партию.

Собственно, из этих слов лично мне интересен "список" великих "русских" мыслителей. Блаватская, Вернадский, Рерих...
G-Git, ты что-нибудь знаешь об "импортированных знаниях"? И об "агентах влияния"?.
Эта троица в одном ряду с Аристотелем, Коперником, Ньютоном, Менделеевым, Менделем, Дарвином, Эйнштейном.
Особенно В.Вернадский.
Что-же до Рериха, то этот "фигурант" предстаем в достаточно мрачном свете, когда начинаешь копать. А в наших краях копать про Рериха проще. Очень уж любил Николай Константинович окрестности Белухи...
Ну а доллар... Думаю понятно, что разработчик дизайна не заморочен прорисовкой гильошей. Он выдает концепцию. Графики - чертежники делают прорисовку.
----
Не нужно недооценивать роль (зловещую) Рериха в истории современности.
Нужно брать чистую фактологию и анализировать самому.
И придешь к интересным выводам.
))

[Гость]

А вообще, думаю, нужно уже принять, что история обЪективна. В отличии от субЪективной историографии. Причем, свободомыслие порождает совершенно крайние точки зрения. От полного неприятия Сталина и сталинизма, до кумиризации этого руководителя.
Но как бы мы не трактовали сталинизм, этот исторический хронос миновал. И Сталин выполнил свою функцию. Вот и думай теперь, в ком из них материализовалось Зло: в Ленине?, в Сталине?, в Гитлере?, в Мао?..
Если-бы не было Ленина, не было бы и Сталина.
))

Это партия называется..были разные..вчера опять бастыки запретили компартию на полгода читал,зря думаете?..
но анекдот вспомнил
Идет экскурсия по аду..Гид показывает тут у нас диктаторы разные Наполеон,Гитлер,Ленин,Сталин и другие.Его спрашивают почему Гитлер в дерьме по шею а Сталин по пояс?.Гид отвечает -потому,что Сталин стал на плечи Ленина.

Действительно, спорить со сталинистами бессмысленно. Им рассказываешь историю моих мамы, бабушки, дедушки, живших во времена сталинского беспредела, они тебе - про подшивки времён перестройки. С ними пытаешься поделиться собственными впечатлениями от посещения западных стран (а там действительно живут намного лучше чем у нас) - они тебе ссылку в Интернете. Да Бог с вами, живите в плену собственных иллюзий. Рассуждайте лучше про "прорисовку гильошей", это у вас лучше получается.

Тебе как объснять?по детски????попробую
если не было Сталина-было б меньше мам,бабушек,дедушек(а кому то что то сделал?,опятьже для мам,бабушек,дедушек)..
он тоже хотел чтобы жили как в метрополии,и самое главное сделалчто мог конечно..

[Frend]

Действительно, спорить со сталинистами бессмысленно. Им рассказываешь историю моих мамы, бабушки, дедушки, живших во времена сталинского беспредела, они тебе - про подшивки времён перестройки. С ними пытаешься поделиться собственными впечатлениями от посещения западных стран (а там действительно живут намного лучше чем у нас) - они тебе ссылку в Интернете. Да Бог с вами, живите в плену собственных иллюзий. Рассуждайте лучше про "прорисовку гильошей", это у вас лучше получается.

[Гость]

Действительно, спорить со сталинистами бессмысленно. Им рассказываешь историю моих мамы, бабушки, дедушки, живших во времена сталинского беспредела, они тебе - про подшивки времён перестройки. С ними пытаешься поделиться собственными впечатлениями от посещения западных стран (а там действительно живут намного лучше чем у нас) - они тебе ссылку в Интернете. Да Бог с вами, живите в плену собственных иллюзий. Рассуждайте лучше про "прорисовку гильошей", это у вас лучше получается.

Про жизнь в европах я соглашусь да там лучше конечно (незанятым дуракам там около 1000евриков-писал)гораздо..
Про педиков и гильошей опять же дело вкуса.

[Ekzot]

Это партия называется..были разные..<...>

Ага. "Партия". С символами в виде пентаграммы, серпа и молота и ВИЛа.

Об этом познавательно было бы порассуждать, если бы эта "партия" не была частью наших судеб и если бы она не приносила массовые человеческие жертвы какому-то своему богу...
Эта "партия" в лучших петровских традициях успешно продолжила миссию уничтожения ведического мировоззрения...
Нужно отдать должное бородатым дядькам, "жившим" в Междуречье. Они смотрели и видели далеко. Много дальше, чем мы можем помыслить.
))

[G-git]

Да, этот пользователь приводит сильные аргументы... Нет на картинах Рериха гильоширных узоров, потому и не рисовал он купюру.G-Git, самому не смешно?

Там ничего нет про узоры. Он пишет, что Рерих - не график, и маловероятно, чтобы он полностью проработал дизайн купюры. В чем заключалась тогда его "концепция доллара", кто-нибудь знает?

Почему тогда в Нью-Йорке есть музей Рериха?

Почему в Нью-Йорке есть вообще музеи искусств?

Не за его же синюю мазню...

Лихо ты его.

Собственно, из этих слов лично мне интересен "список" великих "русских" мыслителей. Блаватская, Вернадский, Рерих...
G-Git, ты что-нибудь знаешь об "импортированных знаниях"? И об "агентах влияния"?.
Эта троица в одном ряду с Аристотелем, Коперником, Ньютоном, Менделеевым, Менделем, Дарвином, Эйнштейном.
Особенно В.Вернадский.

Ты, я вижу, конспиролог. Я - нет. И чем, интересно, навредил Вернадский? Своей концепцией ноосферы?

Что-же до Рериха, то этот "фигурант" предстаем в достаточно мрачном свете, когда начинаешь копать. А в наших краях копать про Рериха проще. Очень уж любил Николай Константинович окрестности Белухи...

А он там был? Я знаю об одном его путешествии, маршрут которого описан в его "Алтай - Гималаи", там он по Иртышу миновал Семипалатинск и Усть-Каменогорск, с краткими остановками.

Не нужно недооценивать роль (зловещую) Рериха в истории современности.
Нужно брать чистую фактологию и анализировать самому.
И придешь к интересным выводам.

Ну и какие факты говорят против Рериха? Пакт Мира? "Агни Йога"?

Действительно, спорить со сталинистами бессмысленно. Им рассказываешь историю моих мамы, бабушки, дедушки, живших во времена сталинского беспредела, они тебе - про подшивки времён перестройки.

Расскажите историю ваших мамы, бабушки и дедушки.

С ними пытаешься поделиться собственными впечатлениями от посещения западных стран (а там действительно живут намного лучше чем у нас) - они тебе ссылку в Интернете.

Наивно пытаться "открыть мне глаза". Я посетил много западных стран, живут там, мягко говоря, по-разному. В Испании и Греции на данный момент безработица среди молодежи превышает 50%.

Да Бог с вами, живите в плену собственных иллюзий.

Вы лучше сообщите источник данных о "миллионах убитых Сталиным". Ну, если без эмоций - откуда дровишки?

[Гость]

Ага. "Партия". С символами в виде пентаграммы, серпа и молота и ВИЛа.

Об этом познавательно было бы порассуждать, если бы эта "партия" не была частью наших судеб и если бы она не приносила массовые человеческие жертвы какому-то своему богу...
Эта "партия" в лучших петровских традициях успешно продолжила миссию уничтожения ведического мировоззрения...
Нужно отдать должное бородатым дядькам, "жившим" в Междуречье. Они смотрели и видели далеко. Много дальше, чем мы можем помыслить.
))

Про дядек-основные противоречия общества уже тогда сложись думаю,хаммурапи если не ошибаюсь вроде социализма был строй..
про жертвы..как раз об них..как уменьшить.
про мистику,сватику тут не ко мне...

http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049581364

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049581364

[Ekzot]

Там ничего нет про узоры. Он пишет, что Рерих - не график, и маловероятно, чтобы он полностью проработал дизайн купюры. В чем заключалась тогда его "концепция доллара", кто-нибудь знает?

Я знаю. В обязательном наличии на этом символе Нового миропорядка символики Люцифера.
Это, кстати, важно.

Почему в Нью-Йорке есть вообще музеи искусств?

Да, есть. Но почему-то только музей Рериха архитектурно соответствует шумерскому зиккурату.
И это тоже, кстати, важно.

Ты, я вижу, конспиролог. Я - нет. И чем, интересно, навредил Вернадский? Своей концепцией ноосферы?

Я не конспиролог. Я социологию изучал.
Я где сказал, что Вернадский навредил?
Только... его концепция ноосферы - лишь "надводная", пропиаренная часть его биосферноной теории. Сама теория в принципе переворачивает представления о мире с ног на голову.
Ее (теорию) не афишируют. Да и понять ее не просто...

А он там был? <...>

Не только был, но и пытался оформить права на землю. Не дали.

"Агни Йога"?

Ответь себе на вопрос, почему Живая этика всячески старается "пролезть" в систему образования?
И многие другие вопросы исчезнут...

и т.д.
))

[Тайшет]

Уважаемые господа,мне глубоко фиолетово чью версию .кто будет разносить ,я достаточно тесно общался с тем человеком,который был в детском(!)возрасте был выслан как враг народа,возможно он рыл траншеи в пять лет,может еще что по какой-нибудь версии,но то что он рассказал,а я ему верю.мне достаточно без версий,и это лишь капля.Моя семья напрямую пострадала от раскулачивания,близкие мне люди отсидели в лагерях,я плюну в лицо .кто скажет.что так нужно было ради чего-то,плюну в лицо,кто скажет ,что войну выиграли "вожди",после того ,что мне рассказал ветеран -инвалид,"как же оно было"по его версии,так что не стоит тратить ваше время на приведение версий.люди деньги зарабатывают,один одну пишет,другой другую,кто третью.Тут спорят где лучше жить,везде хорошо где нас нет,но я бы с удовольствием если бы была возможность уехал из Казахстана,не мучаясь ностальгией по советскому прошлому ни по новому настоящему.с уважением

[Ekzot]

<...>я плюну в лицо <...> плюну в лицо,кто скажет <...>

Уважаемый, на все может плевков не хватить...

<...>я бы с удовольствием если бы была возможность уехал из Казахстана,не мучаясь ностальгией по советскому прошлому ни по новому настоящему.с уважением

Какая разница, где быть рабом?
))

[Пять килограмм]

Какая разница, где быть рабом?
))

Весьма существенная, на самом деле.