Обсуждение событий в мире

[oxotnik1963]

Только с каждым годом дальше от РФ отпихиваемся. Куда, непонятно.
Интересно, если бы россиян из средней полосы сюда, да пожить?

А помоему вы не отпихиваетесь, а просто уменьшили темп сближения. Казахстан суверенное государство и Назарбаев всегда поддерживал балансировку между тремя крупными игроками США, Китаем, РФ. Сейчас, когда Россия все больше становится на путь конфронтации с богатейшими странами мира, разумней несколько отстраниться от этой позиции и получить экономические выгоды от неследования в фарватере России. Тем же самым и Лукашенко занимается, только ему сложнее, он от российских кредитов зависит. Хитрый батька двух маток хочет сосать, вдруг у РФ денег в скором времени совсем не останется. Будет у Европы кредиты брать))

[SD_]

Приличным людям следует формулировать свои мысли самостоятельно, а не ссылаться, перевирая цитаты, на тех, кто подразумевал прямо противоположное.



Цель применения боевых ОВ - не уничтожение живой силы противника, а массовое выведение ее из строя. После воздействия ОВ нервно-паралитического или, скажем, кожно-нарывного действия не пропердишься и не прослезишься, а сляжешь всерьез и надолго. Счастье, если инвалидом не останешься. Учи матчасть.

Все остальное - примерно такого же уровня "суждения".

вот смотри, ты пишешь "Приличным людям следует формулировать свои мысли самостоятельно, а не ссылаться, перевирая цитаты, на тех, кто подразумевал прямо противоположное."
Потом даешь ссылку на матчасть из википедии, типа что бы я прочитал и прослезился что ли??? Моё утверждение было: "хим оружие не применяют не из гуманных соображений, а из за того что бес толку."
Вики делает вывод: "сделали военное применение ОВ затруднительным и, за редким исключением, бессмысленным."
Т.е. ты во первых доказал моё первоначальное утверждение, во вторых поставил под сомнению свою приличность.

Давай процитирую скинутую тобой статью, мож так прочитаешь:
Тем не менее, за всю историю войн и локальных конфликтов после Первой Мировой войны применение боевых ОВ носило эпизодический характер и при том не массовый. Главной причиной этого явилась относительно низкая эффективность боевого применения ОВ, как средства массового поражения. Эффективность применения ОВ в 1-й мировой войне была во многом преувеличена психологическим шоком от их применения как нового, ранее неизвестного оружия. Сильно сказалось и первоначальное отсутствие средств защиты от ОВ. В 1920-е годы расчёты военных показали[источник не указан 1245 дней], что эффект от боевого применения боеприпасов с ОВ намного ниже эффекта от применения обычных боеприпасов (принималось в расчёт количество солдат противника, выводимых из строя, например, после часового обстрела позиций химическими снарядами и фугасными). Также, эффект ОВ во многом зависит от таких факторов, как погода (направление и сила ветра, влажность и температура воздуха, атмосферное давление и т. д.). Это делает эффект боевого применения ОВ почти непредсказуемым. Хранение боеприпасов с ОВ технически намного сложнее хранения обычных боеприпасов. Утилизация повреждённых химических боеприпасов в полевых условиях невозможна. Все эти факторы, плюс ставшая нормой массовая распространённость эффективных средства защиты, сделали военное применение ОВ затруднительным и, за редким исключением, бессмысленным.

Конец цитаты
ну и плюс вопрос, а чем ты будешь эту гадость доставлять? Как в первую мировую 76 мм снарядами? ну так посчитай какое количество можно так донести, при том что с непредсказуемыми результатами в виду погодных условий. И как будет выглядеть применение, почему не наступаете??? ЭЭЭ, да вы знаете у нас тут ветер сильный и не того направления, вот и не наступаем...
Ну можно над окопами на кукурузники летать, ну пожарный самолет можно задействовать :laugh1:

[008]

А помоему вы не отпихиваетесь, а просто уменьшили темп сближения. Казахстан суверенное государство и Назарбаев всегда поддерживал балансировку между тремя крупными игроками США, Китаем, РФ. Сейчас, когда Россия все больше становится на путь конфронтации с богатейшими странами мира, разумней несколько отстраниться от этой позиции и получить экономические выгоды от неследования в фарватере России.

По моим наблюдениям сближением и не пахнет. Закрывают русские школы под надуманными предлогами, в оставшихся уменьшают программу, касающуюся развития с РФ. Во всем мире символов Победы признали георгиевскую ленточку, так и здесь КЗ придумали свою, голубенькую, будто воевали "казахи" от другого государства. Русский язык-межнационального общения тихим сапом задвигают в тень. Про экономику вообще лучше не упоминать, совсем грустно станет.

[VYeskov]

вот смотри, ты пишешь "Приличным людям следует формулировать свои мысли самостоятельно, а не ссылаться, перевирая цитаты, на тех, кто подразумевал прямо противоположное."
Потом даешь ссылку на матчасть из википедии, типа что бы я прочитал и прослезился что ли??? Моё утверждение было: "хим оружие не применяют не из гуманных соображений, а из за того что бес толку." ...

Мой прокол, верно - не выделил, на что конкретно отвечаю: "В итоге из такой толпы народа погибших раз два, остальные прослезились проперделись и разошлись? и это ужасы хим оружия? Да на ножах люди при терактах больше перебивают"

Ссылку тебе дал, чтобы ты "открыл для себя", что хим. оружие не ограничивается ОВ раздражающего действия. Можно провести аналогию с легкими противопехотными минами, рассчитанными на повреждение ноги. По твоей логике - тоже оружие "ни о чем", подумаешь, ступню оторвало и берцовые кости в щепки, живой же ж, прослезится-пропердится и разойдется, ага.
А доказывать эффективность хим. оружия даже не планировал, тем более средства доставки измышлять - по барабану, знаешь ли.

Так что цитаты твои - мимо.

[SD_]

Мой прокол, верно - не выделил, на что конкретно отвечаю: "В итоге из такой толпы народа погибших раз два, остальные прослезились проперделись и разошлись? и это ужасы хим оружия? Да на ножах люди при терактах больше перебивают"

Ссылку тебе дал, чтобы ты "открыл для себя", что хим. оружие не ограничивается ОВ раздражающего действия. Можно провести аналогию с легкими противопехотными минами, рассчитанными на повреждение ноги. По твоей логике - тоже оружие "ни о чем", подумаешь, ступню оторвало и берцовые кости в щепки, живой же ж, прослезится-пропердится и разойдется, ага.
А доказывать эффективность хим. оружия даже не планировал, тем более средства доставки измышлять - по барабану, знаешь ли.

Так что цитаты твои - мимо.

Открыл европу через форточку, если что в моей сообщении первом и было что в метро погибли люди, и уж не от того что зачесались, а урон был реальный, но в сообщении обсуждалась конкретная ситуация "террористы получат хим оружие" и там говорилось почему эт не страшно, а уж какое оно действие имеет дело десятое.
Короче батенька, конклетный анализ, конклетной ситуации... ОВ имеет серьезные последствия в принципе, но вот все попытки его применения результатов не дали особенных, под Ипром вопрос еще открытый что это было.

[oxotnik1963]

По моим наблюдениям сближением и не пахнет. Закрывают русские школы под надуманными предлогами, в оставшихся уменьшают программу, касающуюся развития с РФ. Во всем мире символов Победы признали георгиевскую ленточку, так и здесь КЗ придумали свою, голубенькую, будто воевали "казахи" от другого государства. Русский язык-межнационального общения тихим сапом задвигают в тень. Про экономику вообще лучше не упоминать, совсем грустно станет.

Понимаю беспокойство. Видимо было ожидание некоего объединения и в лучшем случае даже слияния КЗ с РФ? По типу Белоруссии, например, где даже какие то надгосударственные органы придумали, которые сейчас ничем не занимаются, а только выделенные им небольшие деньги по-тихой пилят? Для меня это всегда было утопией. А если принять, как данность, что Казахстан государство самостоятельное и таким и останется, то все становится куда как проще. Почти все казахи в той или другой степени знают язык межнационального общения, а вот много ли русских знают в такой же мере казахский язык? В РФ есть места компактного проживания казахов и я даже представить себе не могу, что бы эти казахи не знали русского языка. Нужно либо уезжать, либо учить язык и быть готовым к тому, что рано или поздно наша родина в основном будет говорить на языке титульной нации. В СССР казахам не говорящим на русском, а были и такие, в основном пожилые люди, живущие в отдаленных аулах, было очень непросто, ни в больнице их не понимали, ни в органах власти, ни в магазине. Теперь все изменилось и русским людям нужно знать язык страны в которой они живут. Примеров многоязычных стран много, но в них основной язык знают все. Хотя и на родном языке общаются с удовольствием там где это можно. Ну а экономика... Тут я даже не знаю. Что в РФ, что в КЗ нужны реформы экономические, которые без политических трудноосуществимы и Россия в этом плане даже в худшем положении, как мне кажется. Назарбаев всегда вел более рыночную, менее зарегулированную, не так завязанную на государство экономическую политику. Люди не так подсажены на соцзащиту, больше надеются на себя, а не на государство. В условиях кризиса будет легче выживать. Только бы ультра националисты голову не подняли, когда придет время смены власти. Это действительно очень и очень опасно.

[008]

Понимаю беспокойство.

Проблема, скорее не проблема, а действительно беспокойство вызывает "безмозглый", не контролируемый курс на унитарное государство. Когда то гордился КЗ, были слегка впереди РФ по реформам соц сферы, экономики, но потом ступор образовался.
А про язык, да должен знать, согласен, но учить старого пса новым фокусам, тем более с такими учителями, дохлый номер(попытался как то объяснить учителке по казахскому, что ее работа учить, а не заниматься наказанием за не знание, так выслушал все, что она думает о русских и РФ и тд).
Последняя статистика, количество уезжающих в РФ не падает.
Сосед казах, тоже никак не желает нациков во власти. Говорит:" на..р нам майдан, и так хреново живем".

[Oksana-1973]

Может кто напомнит, когда обсуждались изменения в Конституцию РК? Тихим сапом, из Конституции РК убрали русский язык- язык межнационального общения...

Теперь это звучит так:

Статья 7
1. В Республике Казахстан государственным является казахский язык.
2. В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.
3. Государство заботится о создании условий для изучения и развития языков народа Казахстана.

[oxotnik1963]

Последняя статистика, количество уезжающих в РФ не падает.
Сосед казах, тоже никак не желает нациков во власти. Говорит:" на..р нам майдан, и так хреново живем".

Статистика и не должна падать. Люди стремятся на историческую Родину и это нормально. К тому же смотрят российские государственные каналы, где много патриотизма и совсем нет грамотного анализа состояния российской экономики. Уехавшие ранее знакомые и родственники, которые обустраивались на пике роста нефтяных цен обнадеживают опять же, валютные запасы сохраненные либералом Кудриным, позволяют замедлить падение жизненного уровня. Но... Трудно будет приезжающим теперь. Очень трудно. Я не беру в расчет конечно людей хорошо обеспеченных, имеющих толстую, набитую баксами подушку безопасности. Эти то в любой момент могут и дальше переехать, если что то на Родине не устроит. А вот всем остальным я бы советовал обождать и посмотреть, как карта будет ложиться. Сам подумывал давно уже о возвращении в Казахстан. Родители старенькие, могилы дедушек и бабушек, да и люблю я свою родину. Но жду пока. Если после ухода нынешнего президента все будет спокойно, ни дня не задержусь. Язык учу, многое понимаю, говорить пока не могу, мало практики

[008]

Статистика и не должна падать. Люди стремятся на историческую Родину и это нормально.

Вот и не знаю. Почти все знакомые, уехавшие недавно, уезжают вынужденно . Перспективы улучшения жизни самих и своих детей тают с каждым днем. При этом все понимают: здесь никому не нужны, да и там никто не ждет.

[Peresh3]

А помоему вы... когда Россия все больше становится на путь конфронтации с богатейшими странами мира, разумней несколько отстраниться от этой позиции и получить экономические выгоды от неследования в фарватере России.

Эх ты россиянен ....

По моим наблюдениям сближением и не пахнет. Закрывают русские школы под надуманными предлогами, в оставшихся уменьшают программу, касающуюся развития с РФ. Во всем мире символов Победы признали георгиевскую ленточку, так и здесь КЗ придумали свою, голубенькую, будто воевали "казахи" от другого государства. Русский язык-межнационального общения тихим сапом задвигают в тень. Про экономику вообще лучше не упоминать, совсем грустно станет.

Поэтому Н.ввел трёхязычее...Вряд-ли нацпаты будут протестовать против аглицкого))
Люди прикиньте...На улице ...местное население Spik inglih !!!

Статистика и не должна падать. Люди стремятся на историческую Родину и это нормально Я не беру в расчет конечно людей хорошо обеспеченных, имеющих толстую, набитую баксами подушку безопасности.... Сам подумывал давно уже о возвращении в Казахстан. Родители старенькие, могилы дедушек и бабушек, да и люблю я свою родину. Но жду пока. Если после ухода нынешнего президента все будет спокойно, ни дня не задержусь. Язык учу, многое понимаю, говорить пока не могу, мало практики

Да ладноооо....

[Ошац]

Вот и не знаю. Почти все знакомые, уехавшие недавно, уезжают вынужденно . Перспективы улучшения жизни самих и своих детей тают с каждым днем. При этом все понимают: здесь никому не нужны, да и там никто не ждет.

Золотые слова.

- - - Добавлено - - -

Люди прикиньте...На улице ...местное население Spik inglih !!!

.

Прикинул, улет!
А давайте на латынь замахнемся, хрена там какой то англицкий.:rtfm:

[oxotnik1963]

При этом все понимают: здесь никому не нужны, да и там никто не ждет.

Так и есть. В моем любимом произведении новосибирского писателя Ю.Бригадира " Мезенцефалон" есть такое изречение:"Сзади никого нет". Надеяться нужно только на себя.

[008]

Так и есть. В моем любимом произведении новосибирского писателя Ю.Бригадира есть такое изречение:"Сзади никого нет". Надеяться нужно только на себя.

У каждого свой порог проблем. Как только местные проблемы(отсутствие нормальной зарплаты или работы, перспективы детей, здоровье, образование, экология), перевешивают проблемы образующиеся при переезде(не обязательно в РФ), люди едут. А там, как говорится: будь, что будет.

[Jokes]

Казахстан суверенное государство и Назарбаев всегда поддерживал балансировку между тремя крупными игроками США, Китаем, РФ. Сейчас, когда Россия все больше становится на путь конфронтации с богатейшими странами мира

Казахстан слабое государство и он обречен на вечную "многовекторную политику" движения в форватере сильного - без вариантов, так устроен мир. Бороться даже если бы и было желание - ресурсов нет.

У России тоже нет выбора: либо борьба за свои интересы либо деградация и развал страны на два три "сомали". К этому все собственно и шло, пока Ельцина не попросили " устать" и уйти. А развалится Россия и Казахстану кердык - поле для "баланса" схлопнется, прийдется тихо подстелиться под оставшегося гегемона.

Так и есть. В моем любимом произведении новосибирского писателя Ю.Бригадира " Мезенцефалон" есть такое изречение:"Сзади никого нет". Надеяться нужно только на себя.

"Надеяться можно только на себя" - позиция потенциального неудачника, у которого нет ни одного друга, который не может работать в команде, и который забыл народную мудрость: Один в поле не воин.