Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Ознакомьтесь с информацией для новичков форума. Рекомендуется к обязательному прочтению.
Для народа долгосрочной или краткосрочной перспективе? В краткосрочной - однозначное зло. Как и любая вообще революция. Но вот в долгосрочной - дело сложнее: революция в России - привела к созданию СССР, например (и потере положения на море), а "революция" в британских Колониях к появлению США и отмене рабства. Выбирайте на вкус.
А вот для государства (и его властных структур) - однозначно плохо.
ии?)
Ну, про долгосрочную перспективу вообще говорить не стоит, потому что никто не знает, как было бы иначе.
А в краткосрочной - все совершенно верно - это зло.
Так неужели люди сами себя, будущее своих детей готовы отдать на заклание или кто-то все-таки раскачивает лодку?
2 что в вопросах, касающихся общественной и экологической безопасности, выборов не должно быть, равно как и голоса не специалистов не должны приниматься всерьёз. Здесь чиновники должны быть либо назначаемы, либо выбираемы в среде соответствующих специалистов. То же самое касается и совместной закупки ресурсов ))) и прочих сфер, где голос специалиста стоит тысячи голосов обывателей.
Ты не путай чиновников - это менеджеры, которые управляют ресурсами (в том числе и людскими - специалистами) и специалистов.
Вот тебе пример:
Родился 25 июня 1958 года, уроженец Карагандинской области. Образование высшее. Окончил завод – ВТУЗ при Карагандинском металлургическом комбинате, аспирантуру Российской Академии Управления. По специальности инженер-металлург, доктор экономических наук.
Трудовую деятельность начал на Карагандинском металлургическом комбинате.
С 1983 по 1990 годы работал в партийных и комсомольских органах, был первым секретарем Карагандинского обкома комсомола.
В период с 1993 по 1995 годы занимался предпринимательской деятельностью, возглавлял отдел внешне-экономических связей Карметкомбината, был президентом Центрально-Казахстанской товарной биржи «Кең дала».
С 2001 года работал акимом города Темиртау, затем первым заместителем акима города Астаны, заведующим Государственной инспекцией Управления организационно-контрольной работы и кадровой политики Администрации Президента РК, председателем правления Союза предпринимателей и работодателей Казахстана «Атамекен», Министром транспорта и коммуникаций РК, заместителем Премьер-Министра РК.
С ноября 2009 года – аким Карагандинской области.
С января 2012 года – Первый заместитель Премьер-Министра РК.
С 24 сентября 2012 года – Премьер-Министр Республики Казахстан.
С 3 апреля 2014 года – Министр обороны Республики Казахстан.
Награжден орденами «Құрмет», «Парасат», медалью «За трудовую доблесть», юбилейными медалями.
Ну, про долгосрочную перспективу вообще говорить не стоит, потому что никто не знает, как было бы иначе.
А в краткосрочной - все совершенно верно - это зло.
Так неужели люди сами себя, будущее своих детей готовы отдать на заклание или кто-то все-таки раскачивает лодку?
Почему же не стоит - есть вполне конкретные исторические прецеденты - а история склонна ходить кругами.)
Про майдан же - сомневаюсь, что кто-то из майдановцев планировал такой вот исход. Хотели весело потусить на площади. Но потом, когда началось насилие - и СМС-ки типа "вы зарегестрированы как участник массовых беспорядков" уже конкретно "себя, будущее своих детей" было поставлено под угрозу. Приперло короче - или воевать до конца и "победить" или сесть. Загнали их в угол.
Почему же не стоит - есть вполне конкретные исторические прецеденты - а история склонна ходить кругами.)
Про майдан же - сомневаюсь, что кто-то из майдановцев планировал такой вот исход. Хотели весело потусить на площади. Но потом, когда началось насилие - и СМС-ки типа "вы зарегестрированы как участник массовых беспорядков" уже конкретно "себя, будущее своих детей" было поставлено под угрозу. Приперло короче - или воевать до конца и "победить" или сесть. Загнали их в угол.
Если бы не было октябрьской революции в России, то не было бы 2-й мировой войны. Как тебе такой постулат???
Но это демагогия))
Я пытаюсь вывести тебя на то, что майдан управлялся внутренними и внешними силами. Тут то ты согласен?
Но потом, когда началось насилие - и СМС-ки типа "вы зарегестрированы как участник массовых беспорядков" уже конкретно "себя, будущее своих детей" было поставлено под угрозу. Приперло короче - или воевать до конца и "победить" или сесть. Загнали их в угол.
Чот бред какой-то попер )). Там когда ПС майданить начал все веселые разбежались, так шо не мути )))
Не понял, как твой пример связан с обсуждением статьи ?
Не. Ты же возражаешь не по теме статьи. Этот пример для тебя - министр обороны наш - военных академий не заканчивал. Т.о. не специалист, а стоит его мнения, мнений 1000 полковников. Специалист может стать чиновником, но чиновник быть специалистом не обязан.
Если бы не было октябрьской революции в России, то не было бы 2-й мировой войны. Как тебе такой постулат???
Ошибочен. Вторая мировая началась не из-за октябрьской революции в России. Хотя, образование СССР на её начало, разумеется повлияло. Это, други, было очередное столкновение систем разделения труда.
Ошибочен. Вторая мировая началась не из-за октябрьской революции в России. Хотя, образование СССР на её начало, разумеется повлияло. Это, други, было очередное столкновение систем разделения труда.
Конечно согласен. Но я не понимаю к чему ты ведешь? К "руке пентагона"?)
1. Я и не спорю)) Просто ты не правильно строишь решение задачи:)
2. Нет, конечно, про руку пентагона и так понятно))
Пока мы вывели, что народ будет бунтовать, если не будет стабильности.
Что подрывает стабильность? внешние и внутренние силы, находящиеся в оппозиции, правильно? Что еще?
Не. Ты же возражаешь не по теме статьи. Этот пример для тебя - министр обороны наш - военных академий не заканчивал. Т.о. не специалист, а стоит его мнения, мнений 1000 полковников. Специалист может стать чиновником, но чиновник быть специалистом не обязан.
Еще как обязан. Твой пример, с учетом нашей обороноспособности, как раз на это и указывает.
Ну очевидно ж - народ научился мобилизовывать все силы на достижение общей цели. И работали по 12 часов, причем добровольно, и инженерная мысль далеко шагнула в период войны - всё для фронта, всё для победы...
Если ты эти вещи не учитываешь ... Мне даже и сказать тебе нечего... Стал бы СССР сверхдержавой, с военной силой которой приходилось считаться , не напади Гитлер, не случись общей беды, не прочувствуй народ на себе смысла слов "мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути" ?
Однако ж я не считаю нападение Гитлера долгосрочным добром ...
Задолбал ты уже оппонентов недооценивать ...
Последний раз редактировалось fric1974; 04-28-2014, 02:37 PM.
Не вывели. Вывели, что не будет стабильности, если будет бунтовать) )
Опять передернул )))
Давайте так
Будет самостоятельно бунтовать, если нет стабильности (не верю - нужен организатор)
Будет бунтовать, если найдется организатор бунта и размаячит идеологию бунта.
Последний раз редактировалось fric1974; 04-28-2014, 02:46 PM.
Еще как обязан. Твой пример, с учетом нашей обороноспособности, как раз на это и указывает.
Обороноспособность США сомнений не вызывает?
Американский политик, член Республиканской партии США Чак Хейгел (Charles Timothy (Chuck) Hagel) родился 4 октября 1946 года в городе Норт-Платт (штат Небраска, США).
В 1967-1968 годах служил в Армии США, участник войны во Вьетнаме. Награжден двумя медалями "Пурпурное сердце".
В 1969-1971 годах работал комментатором местной радиостанции.
В 1971 году Хейгел окончил Университет Небраски.
В 1971-1977 годах работал на Капитолийском холме в аппарате одного из конгрессменов-республиканцев, затем в течение четырех лет — в нескольких лоббистских фирмах в Вашингтоне.
В 1981 году был назначен заместителем директора министерства по делам ветеранов администрации по делам ветеранов США.
В середине 1980-х годов занимался частным бизнесом, стал основателем одной из первых в США компании сотовой связи.
В 1997-2009 годах являлся сенатором США от штата Небраска.
Избирался в Сенат США в 1996 году и в 2002 году, входил в состав комитетов по иностранным делам, разведке и банковской деятельности.
В конце 2008 года рассматривался как один из возможных кандидатов на должность госсекретаря США.
Ну очевидно ж - народ научился мобилизовывать все силы на достижение общей цели. И работали по 12 часов, причем добровольно, и инженерная мысль далеко шагнула в период войны - всё для фронта, всё для победы...
Если ты эти вещи не учитываешь ... Мне даже и сказать тебе нечего... Стал бы СССР сверхдержавой, с военной силой которой приходилось считаться , не напади Гитлер, не случись общей беды, не прочувствуй народ на себе смысла слов "мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути" ?
Однако ж я не считаю нападение Гитлера долгосрочным добром ...
Задолбал ты уже оппонентов недооценивать ...
Ну начнем с того, что песня "мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути" написана в 1935 году. Без всякой беды от Гитлера, но уже, судя по тексту - вполне оборонно-способного.
Продолжим тем, что стал СССР сверх державой несколько позже войны и не в следствие "гитлера" а в следствие холодной войны - гонки вооружений С США. Т.о. учитывая то, что конфронтация и холодная война с США была неизбежна (красная угроза там с 1917) - СССР стал бы сверхдержавой и без Гитлера.
А теперь попробуй объяснить как бы СССР стал СССРом без революции)
есть старинное слово - дрочить ))). Правда современность исказила его смысл...
Но в данном случае и так, и так сходится :smoke:
Ну такой тонкий знаток русского языка как Павлик должен был догадаться через жаргонизм "пере дернуть" в народе означающем старинное слово ))))
Хотя может бы и не догадался, с русским как то плохо у Павлика ...
Комментарий