Обсуждение событий в мире

[Маафир]

всем либералам и борцам за права человека, смотрите внимательно, наши полицейские люди, а эти звери уже нет.

Жестоко, но показано следствие, а причину опустили.

[Соотечественник]

Жестоко, но показано следствие, а причину опустили.

видимая причина - корпоративная этика полиции, (полицейский прав потому что представляет закон плюс своих они сдают неохотно, только если совсем беспредел при десятках свидетелей), а если глубже, то святая вера западного мира в верховенство закона, и права. и если ты представляешь закон, и формально прав, то любые действия оправданы. на мировой арене пиндосы также поступают, не стесняются в средствах если считают, что правы. не понимают, что закон всё же вторичен, он производное от справедливости и морали - юридически закрепленные нормы, которые меняются и не всегда соответствуют действительности. и это ахиллесова пята западного мира, и она его и погубит. и как бы вместе с ними не погубила весь мир.

[Баудолин Олег]

видимая причина - корпоративная этика полиции, (полицейский прав потому что представляет закон плюс своих они сдают неохотно, только если совсем беспредел при десятках свидетелей), а если глубже, то святая вера западного мира в верховенство закона, и права. и если ты представляешь закон, и формально прав, то любые действия оправданы.

Это вы точно подметили. Допустим, российская полиция - не в пример вежливее в отношении со своими гражданами:

- - - Добавлено - - -

Ой простите. Не то видео. Там же не граждане, а нац.предатели же. Вот это надо было видео с настоящими гражданами.

[Т34]

Будолиныч а ты все еще поддерживаншь Болотную? После майдана и после откровенных признаний кто и сколько денег от штатов получил на осуществление вооруженного переворота

[Баудолин Олег]

Будолиныч а ты все еще поддерживаншь Болотную? После майдана и после откровенных признаний кто и сколько денег от штатов получил на осуществление вооруженного переворота

А ты все еще поддерживаешь Российское правительство после подавления антивоенных акций и откровенных признаний кто и сколько денег получил?

[Oksana-1973]

А ты все еще поддерживаешь Российское правительство после подавления антивоенных акций и откровенных признаний кто и сколько денег получил?

Ответьте пожалуйста, стоит ли исполнять закон? А нарушать закон стоит? Прежде чем обсуждать Россию, смею Вам напомнить про Жанаозен. Там все было в рамках дозволенного? А теперь попробуйте взять плакат и пойти на площадь перед Акиматом и постойте там , повыкрикивайте лозунги. Сколько вы там простоите?

[Баудолин Олег]

Ответьте пожалуйста, стоит ли исполнять закон?

Стоит: Свобода собраний

А нарушать закон стоит?

Не стоит. Поэтому собрание проходило мирно и без оружия.

Прежде чем обсуждать Россию, смею Вам напомнить про Жанаозен.

"Попробовали бы они сделать это в мечети?")
Давайте не будем брать Казахстан, а возьмем клятую америку. Мы же показываем как у "врага" плохо, а не как у друзей.

А теперь вы ответьте, пожалуйста: как же вы такая принципиальная умудряетесь оправдывать ДНР?) Там натуральный переворот вооруженный, смена власти насильственным путем и все дела.

[Oksana-1973]

Стоит: Свобода собраний

Не стоит. Поэтому собрание проходило мирно и без оружия.

"Попробовали бы они сделать это в мечети?")
Давайте не будем брать Казахстан, а возьмем клятую америку. Мы же не показываем как у "врага" плохо, а не как у друзей.

А теперь вы ответьте, пожалуйста: как же вы такая принципиальная умудряетесь оправдывать ДНР?) Там натуральный переворот вооруженный, смена власти насильственным путем и все дела.

Переворот был 19 февраля 2014 г. Читаем конституцию Украины. Остальное-следствие.

[Баудолин Олег]

Переворот был 19 февраля 2014 г. Читаем конституцию Украины. Остальное-следствие.

Тюю.. Переворот был 21 августа 1991 года - остальное следствие.

[Oksana-1973]

Тюю.. Переворот был 21 августа 1991 года - остальное следствие.

Живете по принципу:"сам дурак"?

[Баудолин Олег]

Ну или там в 1917 тоже переворачивали. Следовательно ща по-вашему можно на это все списать. Удобно чо.

- - - Добавлено - - -

Живете по принципу:"сам дурак"?

А вам не переходя на личности сказать нечего больше?)

- - - Добавлено - - -

Покапитаню еще чуток..
Собственно вопрос что же есть такое "законная власть". Ответ на него прост: кто раньше встал того и тапки. Собственно, любая сила, получив власть - получает и инструмент для её легитимации. Единственный фактор внешний - признание мировым сообществом. Я это понимаю - поэтому признаю и власть СССР и власть РФ и (о ужас) власть Украины - законными. Признали другие страны - значит так и будет.
То что конкретно Уганде не нравится, что Замбию признали во всем мире - собственно мало кого, кроме правительства той самой Уганды, волнует.
Попытки же судить кто там легитимен в каком-либо другом ключе плавно выводят нас из области "по закону" в область "по понятиям". Ну, или сказать поблагороднее - по справедливости. Суть та же. Имеет такое мнение право на жизнь? Разумеется. Только вот лишается в этом случая возможности апелляции к закону - на двух стульях не усидишь.

[Маафир]

Ой простите. Не то видео. Там же не граждане, а нац.предатели же. Вот это надо было видео с настоящими гражданами.

А что, давайте всех так освобождать, право толпы, ведь закон вторичен.
Что то похожее я уже видел и совсем недавно.

- - - Добавлено - - -

А ты все еще поддерживаешь Российское правительство после подавления антивоенных акций и откровенных признаний кто и сколько денег получил?

Россия с кем то находится в состоянии войны? К чему весь этот мусор?

- - - Добавлено - - -

Переворот был 19 февраля 2014 г. Читаем конституцию Украины. Остальное-следствие.

Действительно, ДНР это следствие.

[oxotnik1963]

Всегда наблюдал за этой темой со стороны. Очень интересно наблюдать за высказываниями людей, жаль что я не профессиональный психолог. Когда то живал я в огромной стране под названием СССР, о которой сейчас многие знают только по наслышке, или по своим детским воспоминаниям. Воспоминания эти всегда светлые и приятные, ибо детские. Не идилизировать свое детство просто невозможно, сам этим постоянно грешу. Вот кажется мне, что в 70 годах прошлого века были и люди лучше, и жизнь сытней. Потом стал взрослым и 80-е года того же века мне уже не казались столь же лучезарными. За границу свалить тогда было очень трудно. Очень-очень. Наступить на горло нужно было собственной гордости, порядочности. Вот один товарищ смог. Долго работая кочегаром в Москве и втихушку фарцуя(вона слово какое вспомнилось), он подыскивал американскую бабусяку, что бы жениться на ней и вырваться из страны. Тогда это был один из немногих способов получить разрешение на выезд. Жил с ней пять лет, что бы из Штатов не выгнали и разумеется сразу же развелся, как только такая опасность миновала. В конце лета навещал его, говорит, что ни минуты не жалел о своем отъезде. Владеет частной мастерской по ремонту машин уже много лет и уверен, что этот кусок хлеба никуда от него не денется(никто не отберет, не будет взятки вымогать, не построит на его участке крупный торговый центр). Впрочем он хотел бы чтоб построили, тогда компенсации еще и внукам хватило бы. Когда СССР рухнул, несли по кочкам и правительство то, и реформаторов долбаных, которые вытаскивая государство из того дерьма, себя конечно не забывали. Не забывали, но что то никого из них в списках "Форбс" я найти не могу. Может искал плохо. А вот нынешние консерваторы-любители стабильности там через одного присутствуют. Сами или самые их близкие друзья. А люди... Людям больше не нужны свободы, которым они так радовались в перестройку и после нее. Не нужно право управлять своей жизнью и решать все самим, не особенно ожидая что то от государства. Они не хотят решать сами и желают, что бы власть(которую они и выбирать особенно не хотят, посмотрите коменты в день голосования, многие ли верят, что от них зависит кто придет "лодкой" рулить) решала все за них. Власть государства, читай его руководителя, не подконтрольна никому. Профсоюза нет, как такового, на митинги и мирные протесты и раньше народ не хотел идти, а сейчас после событий на Украине и вообще палкой не выгонишь. Власть полностью самостоятельна и никому не подконтрольна. Хорошо если это хорошая власть, хотя откуда и зачем в этих условиях ей взяться? А если не очень хорошая? Если обманула она народ(ну хорошо, пусть избирателей) и делает что хочет? Ворует, взятки берет и с каждым годом все больше и больше? Выборы... Она проведет их как нужно. И процент какой нужно напишет. И почему в Греции и Франции народ побушевал и правительство уходит в отставку? Нет там после этого ни гражданской войны, ни посадок массовых. Может это в мозгах у нас, жителей бывшей Российской Империи? Ну не можем мы без царя батюшки, который руководит нами, как захочет, несогласным головы сечет и которого поругать можно, дома под одеялом, чтоб никто не слышал. Хорошо живем-спасибо царю. Плохо-царь виноват, но не рыпайся-он царь и лучше знает, как надо. Кто рыпнулся, можно же объяснить народу, что он смутьян(было такое слово в древней Руси), ну или национал предатель. Национал-предатель даже если он не делает что то, а просто думает не так как большинство. Мысли у него такие. Может и не правильные, как знать, но он так считает и не хочет этого скрывать. Кстати иногда эти одиночки оказываются умней, чем все общество. В других местах их выслушивают, анализируют их мысли и посылают в жопу(или не посылают). Человек мыслит, старается, может чего нибудь нужного придумает, годного пусть не сейчас, пусть потом, когда придет время. Мы же стараемся таких в асфальт закатать, кстати они тоже в долгу не остаются, агрессивными становятся от опасности и безнадеги. Вот и выходит, что жить как там мы не можем и не хотим. Пусть бедно и гораздо хуже их, но мы будем жить так как мы веками(да-да) веками привыкли. И не нужно нам мешать. Они не могут этого понять, они тащат нас куда то вперед постоянно, они говорят:посмотрите как мы живем и вы так сможете. Вам нужно сделать только то то и то то . Глупцы. Они не понимают, что мы этого не хотим. А мы их за это ненавидим. И при Петре ненавидели, когда он Россию в Европу тащил, и при Екатерине... И всегда ненавидеть будем. Зажрались они там. Попробовали бы как мы пожить((((

[Oksana-1973]

Ну или там в 1917 тоже переворачивали. Следовательно ща по-вашему можно на это все списать. Удобно чо.

- - - Добавлено - - -


А вам не переходя на личности сказать нечего больше?)

- - - Добавлено - - -

Покапитаню еще чуток..
Собственно вопрос что же есть такое "законная власть". Ответ на него прост: кто раньше встал того и тапки. Собственно, любая сила, получив власть - получает и инструмент для её легитимации. Единственный фактор внешний - признание мировым сообществом. Я это понимаю - поэтому признаю и власть СССР и власть РФ и (о ужас) власть Украины - законными. Признали другие страны - значит так и будет.
То что конкретно Уганде не нравится, что Замбию признали во всем мире - собственно мало кого, кроме правительства той самой Уганды, волнует.
Попытки же судить кто там легитимен в каком-либо другом ключе плавно выводят нас из области "по закону" в область "по понятиям". Ну, или сказать поблагороднее - по справедливости. Суть та же. Имеет такое мнение право на жизнь? Разумеется. Только вот лишается в этом случая возможности апелляции к закону - на двух стульях не усидишь.

Объясняю. Я не имела ввиду Вас. Я говорю о том, что приведенный мною пример не очень укладывается в ваше видение мира. Вы решили не обсуждать разгон демонстрантов в Жанаозене, хотя там было применяло огнестрельное оружие. Вас не заставляют любить Россию, но лить грязь не комильфо. Что касается Конституции РФ о свободе собраний, никто не запрещается собираться, даже оскорблять президента РФ не запрещено. Но есть федеральный закон "О собраниях, митингах и демонстрациях", который и нарушается. У вас избирательная трактовка событий, только в угоду вашей точки зрения.

[Баудолин Олег]

А что, давайте всех так освобождать, право толпы, ведь закон вторичен.
Что то похожее я уже видел и совсем недавно.

Это к Соотечественнику - он же воспевает нашу "не такую как у них" полицию) Без ахиллесовой пяты.

Россия с кем то находится в состоянии войны? К чему весь этот мусор?

Антивоенные демонстрации на то и проводятся, чтоб показать, что какая-то часть населения не хочет состояния войны. В СССР это было частью идеологии, например - войны не хотеть (даже в других странах). Т.о. аргумент "не в состоянии войны" - мимо кассы. Если его исключить (не принимая, разумеется, за попытку увести дилог в плоскость войны-не войны), да прочитать на что я отвечал этими демонстрациями - то станет понятно к чему. Танк отчего-то считает, что "свои" олигархи чем-то лучше забугорных)

Действительно, ДНР это следствие.

Ну если вам так жить проще - пусть следствие) Однако - если сами принимаете за следствие, то и другим должны позволять;)

- - - Добавлено - - -

Объясняю. Я не имела ввиду Вас. Я говорю о том, что приведенный мною пример не очень укладывается в ваше видение мира. Вы решили не обсуждать разгон демонстрантов в Жанаозене, хотя там было применяли огнестрельное оружие.

И что же это доказывает? Что Казахстан не лучше России? Дык тут в теме не Казахстан с Россией сравнивают, а хорошую Россию с плохой Америкой)
Поясните же как и что не укладывается в картину мира мою?)

Вас не заставляют любить Россию, но лить грязь не комильфо.

Я с радостью приму это к сведению. Как только вы укажите на это Танку и Соотечественнику) Они льют грязь на Америку и Европу. Почему вас это не смущает?)

Что касается Конституции РФ о свободе собраний, никто не запрещается собипаться, даже оскорблять президента РФ не запрещено. Но есть федеральный закон "О собраниях, митингах и демонстрациях", который и нарушается. У вас избирательная трактовка событий, токо в угоду вашей точки зрения.

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Ага? Закон по-сути антиконституционный) Всех-то делов.

- - - Добавлено - - -

Ну и для конкретики: понятие прямое действие конституции получилось так, что несовместимо с понятием российский суд, ставший именем нарицательным.

- - - Добавлено - - -

Сорри, Оксана) Я задал слишком много вопросов в посте. Забейте. Не надо на них отвечать. Всем "и так все понятно")

- - - Добавлено - - -

Не забывали, но что то никого из них в списках "Форбс" я найти не могу. Может искал плохо.

Чубайс да Собчак. Мало что ли? Там просто внуки уже сидят)

Может это в мозгах у нас, жителей бывшей Российской Империи? Ну не можем мы без царя батюшки, который руководит нами, как захочет, несогласным головы сечет и которого поругать можно, дома под одеялом, чтоб никто не слышал.

Это в корне не так. В наше чрезвычайно интересное, блин, время проведено два "эксперимента" посмотреть на примере которых можно, что это не "народа" свойство вовсе: Разделение Германии и разделение Кореи. Народы там одни были. А режимы разные. Результат на лицо.