Обсуждение событий в мире

[Сложно Павел]

Ну, если ты считаешь, что нацисты пытались построить справедливое общество.

Конечно пытались! У них же СОЦИАЛИЗМ был. Национал-социализм. Точно также как и СССР социализм. Справделивое общество. Но не для всех. В Германии только для "правильной расы". В СССР только для "правильного класса". Всего-то нужно уничтожить "лишних" буржуев, кулаков или в случае немцев "унтерменшей" - и будет хорошо. Убивать даже не надо. Пусть будут рабами. В Гулагах бамы строят, например. А уж остальные заживут "справедливо".

Вот позиция СССР и Германии - оба режима - уроды. И хорошо, что оба сдохли. Хочешь обратно в СССР - Северная Корея ждет тебя.

[KCN]

Ну, если ты считаешь, что нацисты пытались построить справедливое общество.

Павлик прикинь-кошка тебе говорит-Ты че в моей квартире безвылазно месяц сидишь?Тож справедливо.

[akoro]

Конечно пытались! У них же СОЦИАЛИЗМ был. Национал-социализм. Точно также как и СССР социализм. Справделивое общество. Но не для всех. В Германии только для "правильной расы". В СССР только для "правильного класса". Всего-то нужно уничтожить "лишних" буржуев, кулаков или в случае немцев "унтерменшей" - и будет хорошо. Убивать даже не надо. Пусть будут рабами. В Гулагах бамы строят, например. А уж остальные заживут "справедливо".

Вот позиция СССР и Германии - оба режима - уроды. И хорошо, что оба сдохли. Хочешь обратно в СССР - Северная Корея ждет тебя.

В Германии не было социализма, там был самый что ни есть развитый капитализм, достигший своего апогея.
В СССР не уничтожали буржуев, кулаков и т.д. В СССР уничтожали классы. Не людей. Т.е. цели расстрелять всех и вся не было.
В Германии как было? Сам небось знаешь?

Если ты не видишь разницы, жаль, ты всегда мне казался умнее.

Пусть будут рабами. В Гулагах бамы строят, например.

Охотнику расскажи))
Он в курсе.
На Волге, вроде из гулага приехал, если не ошибаюсь.

[Сложно Павел]

В Германии не было социализма, там был самый что ни есть развитый капитализм, достигший своего апогея.

Ты просто не знаешь, что такое социализм. Эффект Даннинга-Крюгера. Разберись - поговорим.

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм — официальная политическая идеология в нацистской Германии, являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма.

Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т. н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»).

Национал-социализм представляет собой одну из разновидностей тоталитаризма

- - - Добавлено - - -

В СССР не уничтожали буржуев, кулаков и т.д. В СССР уничтожали классы. Не людей. Т.е. цели расстрелять всех и вся не было.

[akoro]

Эффект Даннинга-Крюгера.

Согласен. Молодец, что признаешь ошибки.
Еще почитай про тоталитаризм. Что это за теория, кем она придумана, для чего.
Может сам разберешься, что сова натянута на глобус.
Ну так же как и с признаками фашизма.

И что?

[KCN]

Согласен. Молодец, что признаешь ошибки.

И что?

Ты давай не расслабляйся,Павлик из любой жопы вылезет,отряхнётся и скажет он там небыл.
Хотя,блинннн....переживаю за него.

[Сложно Павел]

Согласен. Молодец, что признаешь ошибки.

Твои, друг мой. Ты только что отрицал наличие социализма в нацисткой германии. Потому, что, как обычно впитал определение с молоком матери) А оттуда лучше усваиваются питательные вещества, чем абстрактные понятия))
Социализм СОЦИАЛЬНЫЙ строй, а капитализм ЭКОНОМИЧЕСКИЙ. Поэтому наличия капитализма никак социализму не мешает. Скандинавская модель, например.
И весь мир немцев называл НАЦИ - а СССР - фашисты. Именно потому, что и "у нас" и "у них" социализм.

[akoro]

Твои, друг мой. Ты только что отрицал наличие социализма в нацисткой германии. Потому, что, как обычно впитал определение с молоком матери) А оттуда лучше усваиваются питательные вещества, чем абстрактные понятия))
Социализм СОЦИАЛЬНЫЙ строй, а капитализм ЭКОНОМИЧЕСКИЙ. Поэтому наличия капитализма никак социализму не мешает. Скандинавская модель, например.
И весь мир немцев называл НАЦИ - а СССР - фашисты. Именно потому, что и "у нас" и "у них" социализм.

Социализм - это не социальный строй, а экономический))
Садись - два!!!

Наци, фашисты.
Фашисты - потому, что в сортах дерьма не разбирались. Зачем? А вот буржуям во Франции, США, Англии надо было разбираться, ведь фашисты то в общем-то приличные ребята, не то что всякие там нацисты.

- - - Добавлено - - -

Социализм СОЦИАЛЬНЫЙ строй, а капитализм ЭКОНОМИЧЕСКИЙ. Поэтому наличия капитализма никак социализму не мешает. Скандинавская модель, например.

Правильно, капитализм уживается с социализмом, потому, что социализм - это лишь переходная фаза к коммунизму.
А как мы знаем из истории родной страны - необязательно к коммунизму приводящая.

[Сложно Павел]

Социализм - это не социальный строй, а экономический))

Молоко матери.

СОЦИАЛИЗМ (от лат. socialis — общественный, фр. socialisme) — социальный строй, ставящий перед собой глобальную цель свержения капитализма, построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего историю человечества, и мобилизующий для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы; теории, обосновывающие возможность или даже необходимость построения такого общества.

Можешь поискать "третье с конца определение" и доказывать, что корабль потопило радио, т.к. радио тоже волны.

Наци, фашисты.
Фашисты - потому, что в сортах дерьма не разбирались. Зачем? А вот буржуям во Франции, США, Англии надо было разбираться, ведь фашисты то в общем-то приличные ребята, не то что всякие там нацисты.

Франция и Британия 2 года с 1939 с нацистами воевали. СССР (Сталин) в это время благодарности Гитлеру слал. Про дружбу скрепленную кровью. С сортами говна.
406157_900.jpg

- - - Добавлено - - -

Правильно, капитализм уживается с социализмом, потому, что социализм - это лишь переходная фаза к коммунизму.

мда. Ну оно и не удивительно, если с молоком-то))

[Lonely-owl]

Социализм - как учение.
Социализм - как общественно-экономическая формация.
Акоро, на верном пути)))

[Сложно Павел]

Социализм - как учение.
Социализм - как общественно-экономическая формация.

Социализм - как идея. Социализм - как принцип. И все это про справедливость. И у нацистов было про справедливость и в СССР. Не ко всем только.

- - - Добавлено - - -

Акоро, на верном пути)))

Да. Только куда. Он ведь считает, что вполне себе справделиво всяких "не таких" типа буржуев и кулаков "раскулачить" лишь бы "правильным" людям хорошо жилось.

Четвертое издание базы данных «Жертвы политического террора в СССР» было осуществлено в год 70-летия Большого террора – кампании самых жестоких и массовых убийств в отечественной истории. Тогда в течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан. Но Большой террор – это лишь одна, хоть и наиболее кровавая террористическая кампания советской власти. В несколько меньших масштабах, с меньшей жестокостью подобные преступления совершались на протяжении всех семидесяти лет – с самого октябрьского переворота, 90-летие которого падает на те самые дни, когда выходит в свет наш диск.

http://lists.memo.ru/ - поищите по фамилиям бабушек-дедушек.

[Lonely-owl]

Ученье-свет!)) Передергивание понятий- тьма!
Термин «национал-социализм» появился из-за попытки создать националистическое переопределение «социализма», как альтернативу международному социализму и свободного рыночного капитализма. Нацизм отвергает марксистские концепции классовой борьбы, противился космополитическому интернационализму и стремился убедить все части нового немецкого общества подчинить свои интересы ради «общего блага», принимая политические интересы в качестве приоритета экономического устройства [14][15][16] .

Гитлер объяснял своё понимание связи социализма и национализма следующим образом[17]:

Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.

Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
Ну и т.д.
Статья из Вики

[Сложно Павел]

Гитлер объяснял своё понимание связи социализма и национализма следующим образом:

Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.

Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.

Ага. Социализм - именно учение о том, как следует заботиться об общем благе. А не о Шариковском "взять все и разделить".
И гитлеровское "передергивание" понятие ничем не хуже совесткого.

“Каковы бы ни были общественные формы производства, рабочие и средства производства всегда остаются его факторами. Но, находясь в состоянии отделения друг от друга, и те и другие являются его факторами лишь в возможности. Для того чтобы вообще производить, они должны соединиться. Тот особый характер и способ, каким осуществляется это соединение, отличает различные экономические эпохи общественного строя” (Маркс, Капитал, т.2).
Если средства производства принадлежат работнику - тогда работник свободный, иначе наемный. Про это примерно Маркс говорил. Дык вот в СССР все принадлежало не работнику, а госудраству.

[Lonely-owl]

Ты к словам не придирайся, а попытайся вникнуть в суть. Зачем Гитлеру было нужно это слово? Чего он добивался?

[Сложно Павел]

Ты к словам не придирайся, а попытайся вникнуть в суть. Зачем Гитлеру было нужно это слово? Чего он добивался?

Я в сути по самое небалуйся. Суть проста - что СССР, что Германия - братья по строю и по мерзости. Понятия социализма каждый извратил под себя. Вам это не нравится. Вы и ищете придирки.

Победила бы Германия в войне - ходили бы тоже потом чистенькие и красивые. А про то, как унтерменшей уничтожали - "не помнили". "Перегибы на местах", "сам-то Гитлер лично чтоль расстреливал?" "да было справедливо" и подобное рассказывали.
Историю пишут победители.