Обсуждение событий в мире

[osis]

Кто такой Бритт?

Бритт Варрик, ясен пень.
Не Лоуренс же Бритт :)

[akoro]

Бритт Варрик, ясен пень.

Неожиданно))

[akoro]

Собственно определение Димитрова

Если на Украине "фашизм" "по определеню Дмитрова" (о кстати, умер в 1949 и в современных реалиях не шибко шарил) что делает? "с революционной частью крестьянства и интеллигенции" расправляется?))) В РФ по этому же определению фашизма куда больше - ага "белоленттночники и навальнята" - это и есть "революционная часть и интеллигенции". Какая есть, а часть. Лучше нету)) И практически по всем другим признакам фашизма РФ повпередее (Эко, ага. Этот фашизм на своей шкуре прочуял).
Еще раз про фашизм:

Дык вот фашист - это не тот, кто тебе не нравится, а тот кто идеологию фашизма поддерживает. Кто из участников форума ближе всего?)
Российские телеканалы смотреть страшно - сплошные ток-шоу нагнетающие ненависть. Видели "время накажет"?)

Фашизм это не "немцы в ВОВ". У тех был национал-социализм. Весь мир их так и зовет "наци". В СССР они "фашистами" стали (в фольклоре, просторечии - а так они "немецко-фашисткие захватчики") для того, чтобы не спрашивал народ "а чего и у нас и у них социализм, а мы против". На деле СССР и Германия того времени - парактичеки близнецы. У них про "рассовому" признаку людей уничтожали, у нас "по классовому".

Танка вообще слушать не стоит. У него все мозговые ресурсы уходят на подавления когнитивного диссонанса, в попытке доказать себе, что он не такой вид человека, коим является. Сложно же искренне быть "ненавистником америки" и одноременно в истории своей получать от америки зарплату и ништяки в виде поездок зарубеж. Поэтому и имеем столь бедный уровень, прости господи, риторики. Хорошо Стариков есть, а так бы Танк только мычать, наверное, смог.
Проблема Акоро же в том, что он определение "с молоком матери впитал". "ЧТо хочу то и фашизм", короче. Подход простой, понятный, но ошибочный.

Что-то, сдается мне, крепко тут напутано.
Во-первых, как мне кажется, в РФ нет открытой террористической диктатуры капитала, а на Украине есть.
Во-вторых, фашизм и социализм - два антипода.
В-третьих, касательно Эко, не стоит забывать, что Признак - это не суть, а результат становления и развития того или иного явления. К тому же, на разных этапах развития явления, это явление может приобретать те или иные признаки или же их лишаться.

- - - Добавлено - - -

Не Лоуренс же Бритт

Вдруг ты не в курсе, как и Хайз, не существует такого великого исследователя фашизма. Сам он и его 14 признаков - вранье.

[Сложно Павел]

Что-то, сдается мне, крепко тут напутано.

Кем? Танк нацизм нашел на Украине, ты фашизм. Распутывайтесь, чо)

Во-первых, как мне кажется, в РФ нет открытой террористической диктатуры капитала, а на Украине есть.

Креститься надо, если кажется. Я не знаю, что именно ты со своей альтернативной терминологией имеешь в виду под "террористической диктатурой капитала". Но приведи пример. И посмотрим нет ли подобного в РФ.

Во-вторых, фашизм и социализм - два антипода.

А смотри, что у меня было написано

Фашизм это не "немцы в ВОВ". У тех был национал-социализм."

К чему тогда "второе"? Я не путаю эти понятия. А для тябя - я напомню:

Знаешь, мне плевать на научные определения. Понятие фашизма я вывел сам, впитав ненависть к нему с молоком матери.
Об этом я подробно говорил года полтора назад в этой ветке. Повторяться не буду,ветка пока не стерта. Видит Бог, я не хочу быть провидцем и готов быть шутом, но время ведет к войне. И ты,например, один из двигателей этой войны.

В-третьих, касательно Эко, не стоит забывать, что Признак - это не суть, а результат становления и развития того или иного явления. К тому же, на разных этапах развития явления, это явление может приобретать те или иные признаки или же их лишаться.

При́знак в математике, логике — достаточное условие для принадлежности объекта некоторому классу. В менее строгих науках слово «признак» употребляется, как описание фактов, позволяющих (согласно существующей теории и тому подобное) сделать вывод о наличии интересующего явления.
ПРИЗНАК Та сторона в предмете или явлении, по которой его можно узнать, определить или описать, которая служит его приметой, знаком.

Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - это скорее всего утка.

- - - Добавлено - - -

Я думала, что они тут деньги зарабатывали... А грели и освещали другие люди

Благодаря им в Устькамане была горячая вода. В Семске в то время не было АЕС. И горячей воды. Да, они, разумеется, зарабатывали. Дык они и стандарты свои принесли для рабочих. И стандарты эти были покруче наших. Сейфти фёст и все такое. И комплаенс, да. Сейчас деньги тоже кто-то также зарабатывает, к слову. Стало ли лучше?

[akoro]

Креститься надо, если кажется. Я не знаю, что именно ты со своей альтернативной терминологией имеешь в виду под "террористической диктатурой капитала". Но приведи пример. И посмотрим нет ли подобного в РФ.

База "Миротворец" весьма мощный инструмент запугивания и насилия на Украине.
Есть такое в РФ?

- - - Добавлено - - -

А смотри, что у меня было написано
Фашизм это не "немцы в ВОВ". У тех был национал-социализм."
К чему тогда "второе"? Я не путаю эти понятия. А для тябя - я напомню:

национал-социализм - крайняя форма фашизма.

- - - Добавлено - - -

При́знак в математике, логике — достаточное условие для принадлежности объекта некоторому классу. В менее строгих науках слово «признак» употребляется, как описание фактов, позволяющих (согласно существующей теории и тому подобное) сделать вывод о наличии интересующего явления.
ПРИЗНАК Та сторона в предмете или явлении, по которой его можно узнать, определить или описать, которая служит его приметой, знаком.

Фашизм - не математическое понятие, а стало быть применять к нему определения признака в математике весьма глупо.

- - - Добавлено - - -

Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - это скорее всего утка.

Сам, наверно, понимаешь, что даже математически, это выглядит смешно

[Сложно Павел]

База "Миротворец" весьма мощный инструмент запугивания и насилия на Украине.
Есть такое в РФ?

А где тут капитал? Подзабыл собственное определение?) В РФ есть "тебя потом в институт не возьмут, если пойдешь на митинг"

национал-социализм - крайняя форма фашизма.

А чуть выше:

Во-вторых, фашизм и социализм - два антипода..

Ты не знаешь значения слова "антипод" или уже успел поменять мнение на прямо-противоположное?

Фашизм - не математическое понятие, а стало быть применять к нему определения признака в математике весьма глупо.

И логическое. Логика штука вполне тут применимая. А еще я "для гуманитариев" дал определение. Ты его как-то не заметил)

Сам, наверно, понимаешь, что даже математически, это выглядит смешно

Ну несмотря на смешность - истинно. Бритва Хэнлона, все дела. Куда как правильнее, чем "Признак - это не суть, а результат становления". Да - признак не суть. Но смысла это не меняет. Если у числа есть признак делимости на 2 - хоть это результат становления, хоть божья воля - число на два делится. Так же и с фашизмами.

[akoro]

А где тут капитал? Подзабыл собственное определение?)

Там, где ему и положено быть)) открыто запугивает и уничтожает инакомыслие.

- - - Добавлено - - -

Ты не знаешь значения слова "антипод" или уже успел поменять мнение на прямо-противоположное?

Не уловил хода мыслей.
По-твоему, национал-социализм выходит из социализма?

- - - Добавлено - - -

И логическое. Логика штука вполне тут применимая. А еще я "для гуманитариев" дал определение. Ты его как-то не заметил)

Определение дал я, а ты просто скопировал текст из вики.

- - - Добавлено - - -

Ну несмотря на смешность - истинно. Бритва Хэнлона, все дела. Куда как правильнее, чем "Признак - это не суть, а результат становления". Да - признак не суть. Но смысла это не меняет. Если у числа есть признак делимости на 2 - хоть это результат становления, хоть божья воля - число на два делится. Так же и с фашизмами.

Опять не верно. Нельзя применять в данном случае математические определения и математическую логику.

[Сложно Павел]

Там, где ему и положено быть)) открыто запугивает и уничтожает инакомыслие.

А почему капитал? Почему не инопланетяне или массоны? Или не грибы? Докажи, что это именно капитал. Иначе - рассыпается твой "фашизм" по "определению Дмитрова". Как и положено любой натянутой на глобус.

Не уловил хода мыслей.
По-твоему, национал-социализм выходит из социализма?

Разумеется. Именно поэтому у него в названии "социализм", а не другое слово.

Определение дал я, а ты просто скопировал текст из вики.

От этого мой текст определением быть не перестал, прикинь.

Опять не верно. Нельзя применять в данном случае математические определения и математическую логику.

Да, если логику применять - все ваши аргументы сдуваются. Поэтому только божья роса для вас применима)
В моем определении (скопированном и общепринятом) так: "В математике, логике". Не в "математической логике", а во вполне себе формальной, которая применима везде.

[akoro]

А почему капитал? Почему не инопланетяне или массоны? Или не грибы? Докажи, что это именно капитал. Иначе - рассыпается твой "фашизм" по "определению Дмитрова". Как и положено любой натянутой на глобус.

Украина - капиталистическое государство. Государство защищает интересы правящего класса. Правящий класс - капиталисты. Наверху правящего класса находятся олигархи. Олигархи управляют государством. Т.е. на лицо, диктатура капитала. На Украине имеется ряд инструментов для запугивания и уничтожения инакомыслия. Т.е. диктатура капитала в данном случае является открытой террористической. То, что данный капитал является еще и шовинистически настроенным, я думаю, у тебя вопросов не возникнет.

- - - Добавлено - - -

Разумеется. Именно поэтому у него в названии "социализм", а не другое слово.

Т.е. все-таки не из фашизма?
Кроме того, что и там и там есть слово "социализм", что-то еще похожее есть между ними?

- - - Добавлено - - -

От этого мой текст определением быть не перестал, прикинь.

Не спорю, но в данном случае твои определения не подходят.

- - - Добавлено - - -

Да, если логику применять - все ваши аргументы сдуваются. Поэтому только божья роса для вас применима)
В моем определении (скопированном и общепринятом) так: "В математике, логике". Не в "математической логике", а во вполне себе формальной, которая применима везде.

Дело в том, что уже лет 200 как существует неформальная логика. Которая может объяснить, что :

Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - это скорее всего утка.

Что это совсем необязательно утка. Например, детская игрушка))

[Сложно Павел]

Украина - капиталистическое государство. Государство защищает интересы правящего класса. Правящий класс - капиталисты. Наверху правящего класса находятся олигархи. Олигархи управляют государством. Т.е. на лицо, диктатура капитала. На Украине имеется ряд инструментов для запугивания и уничтожения инакомыслия. Т.е. диктатура капитала в данном случае является открытой террористической. То, что данный капитал является еще и шовинистически настроенным, я думаю, у тебя вопросов не возникнет.

Подставь тут вместо Ураины - РФ. Абсолютно тоже самое будет.

Т.е. все-таки не из фашизма?
Кроме того, что и там и там есть слово "социализм", что-то еще похожее есть между ними?

Ты сам сказал

национал-социализм - крайняя форма фашизма.

А теперь "ничего похожего" найти не можешь?

- - - Добавлено - - -

Что это совсем необязательно утка. Например, детская игрушка))

Или киборг из будущего в форме утки. Можно много чего про утку придумать, если не хочешь признавать очевидных фактов.
Ну и ты бы узнал что такое "неформальная логика" прежде чем писать про неё. Она, о сюрприз, формальной не противоречит.

[akoro]

Подставь тут вместо Ураины - РФ. Абсолютно тоже самое будет.

Одно не совпадение. В РФ диктатура капитала не террористическая.
Надеюсь, не дойдут до этого.

- - - Добавлено - - -

А теперь "ничего похожего" найти не можешь?

Да собственно что искать? Или определение по Димитрову не подходит?
А вот социализм и национал-социализм ты приравнял, объяснись.

- - - Добавлено - - -

Или киборг из будущего в форме утки. Можно много чего про утку придумать, если не хочешь признавать очевидных фактов.
Ну и ты бы узнал что такое "неформальная логика" прежде чем писать про неё. Она, о сюрприз, формальной не противоречит.

Я скажу даже больше, она дополняет формальную логику.
Или ты до сих пор не понял, что если что-то круглое, красное и съедобное, то это необязательно яблоко?

[Сложно Павел]

Одно не совпадение. В РФ диктатура капитала не террористическая.
Надеюсь, не дойдут до этого.

Сроки за репосты. Убийства политические. Кировлес. Неее. Не террористическая ни разу!

Но ты так и не смог подтвердить утверждение "диктатура капитала в данном случае является открытой террористической". Даже "диктатура капитала" у тебя лишь на основании "ну в капиталистическом государстве есть олигархи".

[akoro]

Сроки за репосты. Убийства политические. Кировлес.

Притянуто за уши.
Много людей за репосты посадили?
Убийства политические часто происходят? И точно ли там власть замешана?
А Кировлес? Закрыли вроде губернатора или кого там за взятку.

[Сложно Павел]

Или ты до сих пор не понял, что если что-то круглое, красное и съедобное, то это необязательно яблоко?

А чего ты так скромно уменьшил количество критериев? Почему "круглое, красное и съедобное", а не просто "круглое"?)
Еще раз для непонятливых

При́знак в математике, логике — достаточное условие для принадлежности объекта некоторому классу.

достаточное условие. Понимаешь? Достаточное. "круглое, красное и съедобное" - тупо недостаточное.

[akoro]

Но ты так и не смог подтвердить утверждение "диктатура капитала в данном случае является открытой террористической". Даже "диктатура капитала" у тебя лишь на основании "ну в капиталистическом государстве есть олигархи".

Согласно классовой теории в капиталистическом государстве осуществляется диктатура капитала, в феодальном - диктатура феодалов, а не крестьян и т.д.
Видимо, тебя смутило слово "диктатура"? Оно не несет в контексте какой-то негативный оттенок.