ЖолПолиция

[pa3ot]

Я и отвечаю. Дело не в том куда пойдут эти деньги, а в том, что так в законе. Ты либо живешь по нему, либо не живешь. Ну и каждый живет в такой стране, которую заслуживает. Поэтому мы и имеем, то что имеем, что большинству проще дать взятку, чем отстоять свои права до конца.

вы видимо невнимательно читали - я не даю взяток, если я прав. так какие в этом случае права я не отстаиваю - заплатить в бюджет если не виновен???

а по поводу страны, которую заслуживает - вы не пробовали сравнить штрафы в России и в Казахстане? не задумывались почему так - одно и то же нарушение "стоит" по-разному? может разные последствия возможны от одного и того же превышения скорости? или жизнь человека по-разному "стоит"? или может все-таки какие-то другие причины есть для подобных различий? поэтому давайте обойдемся здесь без громких пламенных речей - не надо меня агитировать "за советскую власть")

2006 год, стаж 7 лет.

вроде бы не мало, а рассуждения, мягко говоря, не совсем зрелые...

[Игорь 3003]

1. Если обвиняемый отказывается от подписи в протоколе, тогда нужны понятые.
2. Для составления протокола об админ.задержании понятные не обязательны.
3. Очевидно, что на человека который убегает, тяжело составить протокол. Но в данном случае он сидит в машине и никуда не уходит.

Почему, обсуждая конкретный случай, вы постоянно уходить в абстрагированные ситуации?

Вы по-моему очень произвольно толкуете законодательство, судя по видео гражданин также правовых знаний набирался главным образом на форумах, от этого и грустные последствия.
Даже просто из ПДД:
Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию уполномоченных на то должностных лиц органов внутренних дел (полиции) передавать им для проверки:
водительское удостоверение (временное удостоверение, выданное взамен водительского удостоверения, и документ, удостоверяющий личность водителя) на право управления транспортным средством;
2.3.2 По требованию сотрудника органов внутренних дел (полиции), поданному в соответствии с пунктом 5.3, остановиться и выполнить его указания.

В КоАП и УПК достаточно подробно и доступно изложено, как составлять те или иные протокола, когда нужны понятые и т.п. И там не все так однозначно, как вы пишите.

[Faustov]

вы видимо невнимательно читали - я не даю взяток, если я прав. так какие в этом случае права я не отстаиваю - заплатить в бюджет если не виновен???

а по поводу страны, которую заслуживает - вы не пробовали сравнить штрафы в России и в Казахстане? не задумывались почему так - одно и то же нарушение "стоит" по-разному? может разные последствия возможны от одного и того же превышения скорости? или жизнь человека по-разному "стоит"? или может все-таки какие-то другие причины есть для подобных различий? поэтому давайте обойдемся здесь без громких пламенных речей - не надо меня агитировать "за советскую власть")



вроде бы не мало, а рассуждения, мягко говоря, не совсем зрелые...

То есть если нарушил, то вы считаете, что проще дать взятку? и считаете, что это нормально? Я так не думаю.
А почему не сравнить со штрафами в других странах? знаю страны, где штрафы намного больше.
Никаких громких речей, просто вас так устраивает жить, а меня нет.

Незрелость моя выражена в том, что я хочу, чтобы было как должно быть? и что сейчас такая ситуация, то это нормально?

[L&M]

Почему, обсуждая конкретный случай, вы постоянно уходить в абстрагированные ситуации?

Я что уже не пойму о чём вы спорите.

Звать понятых сразу, спрашивать при них документы для составления протокола

Понятых позвали? Позвали. Хотя нафига, я так и не понял. Подстраховаться, что был отказ предъявить документы, чтобы потом не отнекивался.

если получил отказ,

отказ получили

то протокол об административном задержании для установления личности

протокол на кого составлять вы собрались? На XXX? Задержать до составления протокола не имеют права? Поэтому сразу переходим к

затем извлечение водителя, если отказывается выходить;

К этому и перешли

после установления личности составление протокола об адм.нарушении.

и протокол об административном задержании.

Так что вас всё таки не устраивает в действиях инспекторов? )

[Faustov]

Вы по-моему очень произвольно толкуете законодательство, судя по видео гражданин также правовых знаний набирался главным образом на форумах, от этого и грустные последствия.
Даже просто из ПДД:
Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию уполномоченных на то должностных лиц органов внутренних дел (полиции) передавать им для проверки:
водительское удостоверение (временное удостоверение, выданное взамен водительского удостоверения, и документ, удостоверяющий личность водителя) на право управления транспортным средством;
2.3.2 По требованию сотрудника органов внутренних дел (полиции), поданному в соответствии с пунктом 5.3, остановиться и выполнить его указания.

В КоАП и УПК достаточно подробно и доступно изложено, как составлять те или иные протокола, когда нужны понятые и т.п. И там не все так однозначно, как вы пишите.

Опять путаете передать для проверки и предъявить.

А прыгать скажет, будете прыгать?
Вы судя по всему юрист?
и при чем здесь УПК?
Ну и расскажите, как там все многозначно, чтобы я впредь не путался.

[metiskz]

Если подумать на перспективу......... То,что водитель перегнул палку, разумеется, бесспорно и, надо сказать, глупо. На мой взгляд можно было бы потом, на следующий день, с холодной головой просто написать жалобу в прокуратуру города и изложить все свои доводы о случившемся, дублируя свое обращение посредством электронной площадки ведомства.

Но все же проблема всей этой истории несколько в другом. Если этот прецедент отнесут к "обычной практике", то, в дальнейшем, универсалы будут вообще без разговоров вытаскивать из машин людей и "мордой в пол" назависимо от тяжести правонарушения. Это хорошо, что этот парень зафиксировал свои "взаимоотношения" и они получили огласку, в другом аналогичном случае и не докажешь каким образом в действительности все происходило. Парень насмотрелся роликов на ютубе, а универсалы - кино по рейнджеров, с мигалками и погонями.

[Elk]

На мой взгляд можно было бы потом, на следующий день, с холодной головой просто написать жалобу в прокуратуру города и изложить все свои доводы о случившемся, дублируя свое обращение посредством электронной площадки ведомства.

На что написать жалобу, объясните, пожалуйста?

[Игорь 3003]

Опять путаете передать для проверки и предъявить.

А прыгать скажет, будете прыгать?
Вы судя по всему юрист?
и при чем здесь УПК?
Ну и расскажите, как там все многозначно, чтобы я впредь не путался.

УПК на случай если водитель с видео, защищая свои "законные" права, к примеру нос сотруднику сломал бы, возможно порядок задержания уже бы не КоАп, а УПК регламентировался.
Чтобы не путаться, я предложил бы обратиться за консультацией к адвокату, специализирующемуся на подобных делах. Либо как вариант, задал бы вопрос на казахстанском юридическом форуме, т.е. спрашивал бы у людей сведущих.

[pa3ot]

То есть если нарушил, то вы считаете, что проще дать взятку? и считаете, что это нормально? Я так не думаю.
А почему не сравнить со штрафами в других странах? знаю страны, где штрафы намного больше.
Никаких громких речей, просто вас так устраивает жить, а меня нет.

Незрелость моя выражена в том, что я хочу, чтобы было как должно быть? и что сейчас такая ситуация, то это нормально?

нет, это не нормально. но да, так проще. я же писал уже - из двух зол надо выбирать меньшее, это как минимум логично.
не с другими странами потому что Россия близка по уровню жизни (хотя там он повыше), по ПДД (они из одних советских писались), по дорожной сети (тоже наследие союза), по менталитету и тп - смысл сравнивать с Финляндией или Японией?
меня тоже не все устраивает в этой жизни, но для высказывания своего недовольства вы не лучший повод выбрали - менты в данном случае вполне нормально действовали и если чел уперся как баран на ровном месте, то это его проблемы.
а незрелость ваша в том, что мало хотеть как должно быть - надо еще и ЗНАТЬ как должно быть, а вы путаетесь в том, когда нужно передавать документы гайцам и для чего - выше вам уже привели примеры из ПДД, этого мало?

- - - Добавлено - - -

Если подумать на перспективу......... То,что водитель перегнул палку, разумеется, бесспорно и, надо сказать, глупо. На мой взгляд можно было бы потом, на следующий день, с холодной головой просто написать жалобу в прокуратуру города и изложить все свои доводы о случившемся, дублируя свое обращение посредством электронной площадки ведомства.

Но все же проблема всей этой истории несколько в другом. Если этот прецедент отнесут к "обычной практике", то, в дальнейшем, универсалы будут вообще без разговоров вытаскивать из машин людей и "мордой в пол" назависимо от тяжести правонарушения. Это хорошо, что этот парень зафиксировал свои "взаимоотношения" и они получили огласку, в другом аналогичном случае и не докажешь каким образом в действительности все происходило. Парень насмотрелся роликов на ютубе, а универсалы - кино по рейнджеров, с мигалками и погонями.

ну вы какбы могли заметить, что они не за нарушение ПДД его "мордой в пол" вытащили, а за отказ предъявить документы - может он права и техпаспорт на картонке фломастером нарисовал, машина в угоне а сам он вообще рецидивист в международном розыске или неадекват сбежавший из дурки - они на слово ему должны были поверить??? ментов не хочу оправдывать но в данном случае что не так то с их стороны?

PS скинул ссылки с роликами этого происшествия товарищу, спросил его мнение - ну чувак олень, но и менты казлы)

[iTL)nomak]

Передавать водитель обязан документы. Это в ПДД написано. Смысл что то мусолить тут?
Ну а в ситуации с видео я считаю, что универсалы перегнули палку, за что должны нести какую либо ответственность. Либо как то прокомментировать ситуацию через пресс центр. Потому что задерживали водителя так, будто он организатор ОПГ)). А он всего лишь развернулся не там)) И то спорно, может водитель и правду говорил.

[metiskz]

На что написать жалобу, объясните, пожалуйста?

У него же были аргументы, которые он доводил до сотрудников.

P.S Весомые они или нет - другой вопрос. Он имел свою точку зрения.

- - - Добавлено - - -

ну вы какбы могли заметить, что они не за нарушение ПДД его "мордой в пол" вытащили, а за отказ предъявить документы - может он права и техпаспорт на картонке фломастером нарисовал, машина в угоне а сам он вообще рецидивист в международном розыске или неадекват сбежавший из дурки - они на слово ему должны были поверить??? ментов не хочу оправдывать но в данном случае что не так то с их стороны?

PS скинул ссылки с роликами этого происшествия товарищу, спросил его мнение - ну чувак олень, но и менты казлы)

У них должны быть весомые аргументы: ориентировка (на неадеквата, сбежавшего из дурки) , приказ на план перехват, антитеррористические мероприятия и т.д А в нашей ситуации - за неразрешенный разворот. К тому же, как было кем-то здесь сказано, проверка документов на предмет опять же ориентировки , должна осуществляться на стационарном посту.

PS. Хотелось бы увидеть официальное пояснения прокуратуры города на данную тему.

[АнТоХa]

УоУ уоу хорошо тут разводить демагогию. Не о чем разговор.

[pa3ot]

Передавать водитель обязан документы. Это в ПДД написано. Смысл что то мусолить тут?
Ну а в ситуации с видео я считаю, что универсалы перегнули палку, за что должны нести какую либо ответственность. Либо как то прокомментировать ситуацию через пресс центр. Потому что задерживали водителя так, будто он организатор ОПГ)). А он всего лишь развернулся не там)) И то спорно, может водитель и правду говорил.

так они изначально его просто остановили, а он уперся - что им оставалось делать? вот в итоге и задержали... хотя и видео обещали показать, и возможность оспорить протокол озвучивали.

я выше уже писал

ну вы какбы могли заметить, что они не за нарушение ПДД его "мордой в пол" вытащили, а за отказ предъявить документы - может он права и техпаспорт на картонке фломастером нарисовал, машина в угоне а сам он вообще рецидивист в международном розыске или неадекват сбежавший из дурки - они на слово ему должны были поверить??? ментов не хочу оправдывать но в данном случае что не так то с их стороны?

чел вел себя неаддекватно и не предоставил документы - ментам чо, надо было сказать "ну не получилось", извиниться, развернуться и уехать??? такие ролики в сети есть, только как правило это универсал, который не от гайцов а от патрульки попал в экипаж, тормозит не по теме грамотного чувака и тот задает вполне закономерный вопрос - какова причина остановки? и тот начинает сопли жувать и в итоге даже не посмотрев документы вынужден отпускать водителя, потому что мало того что сам тупит, так еще же сам и нарушает. но тут другой случай - была радиограмма, маневр зафиксирован на камеру, экипажу передали, инспектор при остановке представился, жетон на месте, причину остановки назвали, ксивы показали - какие еще танцы с бубнами нужно было предпринять ментам чтобы этот олень соблаговолил передать документы??? а если он реально неадекват и опасен для общества???

[Elk]

У него же были аргументы, которые он доводил до сотрудников.

Его "аргументы" местами больше похоже на симптомы белой горячки

P.S Весомые они или нет - другой вопрос. Он имел свою точку зрения.

У сотрудников полиции тоже была точка зрения. И она оказалась весомее.

[pa3ot]

У них должны быть весомые аргументы: ориентировка (на неадеквата, сбежавшего из дурки) , приказ на план перехват, антитеррористические мероприятия и т.д А в нашей ситуации - за неразрешенный разворот. К тому же, как было кем-то здесь сказано, проверка документов на предмет опять же ориентировки , должна осуществляться на стационарном посту.

PS. Хотелось бы увидеть официальное пояснения прокуратуры города на данную тему.

т.е. если менты видят неадеквата, но ориентировки на него еще не поступало, то им ничего не остается как отвернуться и ехать дальше??? и вы путаестесь "в собственных показаниях" - то можно по приказу на различные ОПМ останавливать для проверки документов, то только на стационарном посту - определитесь уже)