Смертная казнь.

[VYeskov]

... Да, я верю в то, что сам факт наличия смертной казни имеет сильное останавливающее действие для потенциального преступника...

Наивно. Жестокость наказания не останавливала НИКОГДА и НИКОГО. Останавливает НЕОТВРАТИМОСТЬ. Пусть это будет лишь публичная порка, но - с гарантией, тогда остановит. А СК... тот, кто идет на преступление либо надеется избежать наказания (А найди меня! А докажи!), либо ему пофиг, тому же шахиду, например.

С точностью до наоборот - я считаю СК высшей мерой торжества справедливости, до принятия которой мы еще не доросли. ...

Вот те на!.. Тысячелетиями СК применяли, не заморачиваясь, и вдруг - "не доросли"? Не срастается... Общество, выходит, деградировало в хлам? Нелогично, как-то...

... Легализация самосуда. Как? Ну как-то так же, когда оправдано применение оружия на поражение правоохранителями при задержании. То, что без суда и следствия - это же так? Так почему не прописать, что при однозначности преступления, наличии потерпевших и кучи свидетелей, готовых подписаться, не дать возможность привести в исполнение на месте?
...

Легализация самосуда это прямая дорога к беспределу. Кстати, применение оружия правоохранителями в законах прописано и самосудом не является, не следует путать или подменять понятия. Другое дело - убрать, наконец, идиотскую и ничем не обоснованную формулу "пределов необходимой обороны". Сейчас лень ссылки искать, но само понятие "необходимой обороны" появилось в законодательствах в значении прямо противоположном нынешнему: наказывали дворян, не оказавших, будучи вооруженными, сопротивления разбойникам.

...
Возьмем тот же Израиль. Там смертная казнь применялась официально только один раз в отношении нацистского преступника.
Да, там нет смертных приговоров за терроризм, но и нет осужденных по этой статье. А почему? Потому, что принята официальная позиция государства по отношению к террористам: переговоров не вести, только штурм, только уничтожение на месте. Так и поступают. А тем, кому удается свалить, тех находят в любой точке планеты и мочат без суда и следствия (мюнхенскую олимпиаду напомнить?). И при этом, конечно понимается, но не говориться, что "мирняку", попавшему в замес,тоже может прилететь - ну что ж, значит карма такая.
Разве это не форма узаконенного самосуда? Да, я понимаю, что их жизнь заставила к этому прийти. Но почему бы и нам не начать задумываться об этом на упреждение?

Нет.

Во-первых, как я уже писал, действия государства по определению не могут быть самосудом, даже если это полный беспредел.

Во-вторых, описанная ситуация - это война. Реальная война, во всех ее печальных проявлениях, а вовсе не локальная борьба с местным криминалитетом.

Дополню чуток. В голосовалке "голосил" против СК. В том числе и по "гуманным" соображениям, типа "не ты жизнь дал, не тебе и забирать". Позднее почитал Ю. Никитина, серию "Русские идут!", что заставило меня пересмотреть мое отношение к заповеди "не убий" и к христианству в целом. Тем не менее, отношение к смертной казни осталось прежним, исключительно потому, что доверия нет к нашей коррумпированной "правоохранительной" системе.

[МиМуХа]

в моем разумении, когда речь идет о профилактике рецидивов у "безнадежных" преступников - СК должна быть заменена на пожизненное (как оно по факту в РК есть), когда общество изолирует преступника, совершившего пусть самое бесчеловечное деяние, и надежды исправить его нет. Возникает вопрос экономический - зачем такого нехорошего человека кормить и вообще... Полагаю, для того, чтобы общество было хотя бы на полступеньки выше в моральном плане этого преступника - некая плата за человечность.. Иначе, следуя этой логике (смысл и ценность человеческой жизни - не конкретной, а в принципе) - надо позакрывать (или существенно сократить) дома-интернаты, в которых также за наш счет содержатся люди, от которых толку нет никакого...В отношении функции устрашения - думаю, что пожизненное заключение - ничем не хуже может устрашить, особенно, если условия пребывания нет-нет освещать в СМИ (я не говорю о карцерах и прочих концлагерях, я о морально-психологической составляющей пожизненной изоляции)

[Кукарача]

В этом кроется очень частая у Вас диалектическая ошибка. Не обладая фактами о субъекте, Вы, почему-то, считаете возможным домысливать и далее, отталкиваться от своего домысла, как от непреложной истины.
И остановиться бы на этом, но нет, нужно еще указать оппоненту что ему делать.
))

Ты жил в Израиле? Удивил. Твои доводы все 30- летней давности и не отражают современных реалий....
Извини за то, что грешу домыслами и прочими веСЧами)
Не идеальна, да. Впрочем, как и все😀

[рассада томатов]

Не идеальна, да. Впрочем, как и все��

Все не идеальны между прочим по-разному! Кто-то далеко не идеален,а кто-то совсем немножко!

[Кукарача]

МиМуХа, чтобы общество было готово встать на ступень выше извергов, оно само должно сначала пройти трансформацию до стадии именно человечности...У тебя есть рецепт?

- - - Добавлено - - -

Все не идеальны между прочим по-разному! Кто-то далеко не идеален,а кто-то совсем немножко!

Совершенно справедливо) Смотря как, кому, куда и на чо смотреть��

[МиМуХа]

МиМуХа, чтобы общество было готово встать на ступень выше извергов, оно само должно сначала пройти трансформацию до стадии именно человечности...У тебя есть рецепт?

полагаю, что избавление от концлагерей - вполне себе годный рецептик...пусть и недостаточный...

[рассада томатов]

полагаю, что избавление от концлагерей - вполне себе годный рецептик...пусть и недостаточный...

А дайте,пожалуйста,достаточный...)))

[Кукарача]

полагаю, что избавление от концлагерей - вполне себе годный рецептик...пусть и недостаточный...

В Казахстане нет концлагерей. Но желающие казнить ( даже, возможно, невиновных) - есть. И даже публично. И таких большинство.... Или мы пребываем в некоем переходном периоде? И потом само все очеловечится?

[Lonely-owl]

Если придет сейчас Иисус Христос, с теми же самыми проповедями, его опять прибьют к кресту....

[Варварa]

Если придет сейчас Иисус Христос, с теми же самыми проповедями, его опять прибьют к кресту....

Вот зачем Вы так? )) Мысли же материальны. Смоделируйте иное развитие второго пришествия ))

[008]

полагаю, что избавление от концлагерей - вполне себе годный рецептик...пусть и недостаточный...

Пожизненное разве не концлагерь?

- - - Добавлено - - -

Смоделируйте иное развитие второго пришествия ))

К доктору на освидетельствование и пожизненное лечение.

[6elk4]

Если придет сейчас Иисус Христос, с теми же самыми проповедями, его опять прибьют к кресту....

Не думаю. Его станут лечить)

Второе пришествие наступит, когда прогресс дойдет до нужного уровня. До беспроводных устройств уже дошли, дойдем и до бесконтактных)

[Варварa]

К доктору на освидетельствование и пожизненное лечение.

Главное, чтобы кормили хорошо)))

[Kochevnik]

..до бесконтактных)

Без контакта прибивать научатся?))

[петруха]

Как известно, бабушки бывают очень энергичные.
Вот такая энергичная бабулька позвонила в службу спасения животных:
- На помойке беременная кошка, вот-вот родит, приезжайте.
Служба спасения животных не сильно спешила ехать - и клеток свободных у них нет, и бензина тоже.
Но бабулька была очень энергичная.
После десятого звонка служба наконец приехала.
Однако поймать бедную беременную кошечку оказалось не так просто. Впрочем, в службе работают профессионалы. Изловили. Осмотрели.
Оказалось - кот. Да еще и кастрированный.