Обсуждение событий в мире

[Кержак]

Фига се Паша ты тут цитат натаскал. А на мой конкретный вопрос, где ты в цитате про союзников конкретно США увидел так и не ответил.
Ладно. Действительно воду в ступе уже толчем.

[Сложно Павел]

Фига се Паша ты тут цитат натаскал. А на мой конкретный вопрос, где ты в цитате про союзников конкретно США увидел так и не ответил.

Очки, говоришь надо?
Я тебе написал где я увидел США и повторю:

Но не следует забывать, что высадка в Нормандии произошла только 6 июня 1944 года, когда сомнений в поражении Гитлера уже не оставалось. Россия, как это уже не раз бывало в истории, приняла на себя самый тяжелый удар, выстояла, победила, а к разбору трофеев подоспели уже многие.

А также повторю свой конкретный вопрос на который не ответил ты: кого (какие именно страны) лично ты видишь в этой цитате?

Ладно. Действительно воду в ступе уже толчем.

Слился Кержак? И как ты любишь - поясняющая картинка:
demotivatorium_ru_hospadi_a_razgovorov_to_bilo_90818.jpg

- - - Добавлено - - -

Хей, Джокес, а ты чего молчишь? Не бойся - спорь! Я новичков не сильно обижаю)

[Jokes]

Там четко говорится о союзниках, что они к разбору трофеев пришли. Собственно мой пост и ответ на это. Дана конкретная дата, когда они подошли даже.

Все стороны преследовали собственные интересы, отсюда и характер и географический театр военных действий и сроки ведения.
В северной Африке основная причина боевых действий - контроль нефтедобычи.
Японцы напали на Перл-Харбор не из желания воевать с Америкой, их действия были продиктованы тем, что американцы заблокировали им морские поставки ресурсов, той же нефти. Вариантов у них в принципе и не было - либо тихо загибаться, либо восстановить контроль морских коммуникаций.
В отношении СССР и Германии союзники руководствовались стратегией пусть схватятся и ослабят друг-друга, а выдохвшегося победителя можно взять уже легче. Поэтому и снабжали ресурсами обе стороны: СССР в открытую, а Германию инкогнито.
Правых тут в общем-то и нет. "Ничего личного, всего лишь бизнес" (с) американская поговорка.

[Сложно Павел]

Да ладно Паша, лажанулся, что теперь оправдываться. Как быку красная тряпка ясно мыслить помешала? А теперь тень на плетень наводить ради того, чтобы выкручиваться.
Завязывай, а то флеймом пару страниц займешь.

Ну и пока Джокес осознает куда собственно влез - минутка полезной информации:

Многие полагают, что во время корриды бык атакует красный плащ матадора (мулету) потому, что его раздражает красный цвет. На самом деле и быки, и коровы практически не различают цвета (хотя белый цвет они видят лучше других). Поэтому к красному цвету они безразличны. Быка раздражает другое: факт движения. Ученые склонны считать, что быки не только не видят мир в цвете, но еще и близоруки. Поэтому мелькание материи они воспринимают как вызов им со стороны неведомого противника и реагируют на него.

Проводился эксперимент. Одного мужчину одели в красный костюм, а другого — в черный. Красный стоял на месте, а черный побежал. Несложно догадаться, что быку «не понравился» именно черный парень.

А почему мулета красная? Возможно, белый цвет был бы предпочтительней?.. Есть данные, что исторически этот цвет был выбран не случайно. В корриде красный цвет преобладающий, и кровь быка, благодаря этому, менее заметна. Так что красный цвет в корриде на самом деле призван не раздражать, а успокаивать. С ним спокойнее воспринимается убийство быка.

- - - Добавлено - - -

Все стороны преследовали собственные интересы, отсюда и характер и географический театр военных действий и сроки ведения.
В северной Африке основная причина боевых действий - контроль нефтедобычи.

Какая замечательная "Волга впадает в Каспийское море". Однако, я напомню, речь о другом:

Да ладно Паша, лажанулся, что теперь оправдываться

Дык где Паша лажанулся-то?))

[008]

Дык где Паша лажанулся-то?))

В самом начале.

[Т34]

Да никого он, кроме себя, любимого, не видит

выискивая в сообщениях
оппонентов смыслы, которых те не вкладывали и едко отвечая не на эти сообщения, а на свой собственный бред... Тебе это
нравится, ты развлекаешься, тешишь свое ЧСВ.

Когда я понял природу своих "способностей", все "мессианство" как ветром сдуло ))) Но у меня оно шло фоном, т.к. и без этого
было где реализоваться, а вот ты, по ходу, крепко "подсел"...

Исходя из этого с Пашиком спорить - только лить воду на его мельницу , увеличивать амплитуду тещения

[Сложно Павел]

В самом начале.

Вот и Кержак с Джокесом так думали. И где они сейчас? В "ой всё" сидят.

- - - Добавлено - - -

выискивая в сообщениях оппонентов смыслы, которых те не вкладывали и едко отвечая не на эти сообщения, а на свой собственный бред...

Может сам автор цитаты сможет ответить, какие именно он имел в виду страны в этом своем:

Но не следует забывать, что высадка в Нормандии произошла только 6 июня 1944 года, когда сомнений в поражении Гитлера уже не оставалось... а к разбору трофеев подоспели уже многие.

Хотя, учитывая, что автор, похоже искренне считает, что:

Сегодня нацисты начали войну

в то время как общеизвестно, что Германия начала войну 1 сентября 1939г - вряд ли стоит от Танка ждать чего-то разумного)))

[akoro]

Ровно 75 лет назад фашистская Германия напала на Советский Союз. О том, чему ФРГ и Россию научил трагический опыт войны, а также что может остановить "постепенно возникающее отчуждение",— в статье главы МИД ФРГ ФРАНКА-ВАЛЬТЕРА ШТАЙНМАЙЕРА, написанной специально для "Ъ".

Ранним утром 22 июня 1941 года, ровно 75 лет тому назад, начался настоящий ад. Миллионы германских солдат, сотни тысяч транспортных средств, кавалерия, тысячи танков, самолетов и орудий — вся эта махина по приказу Гитлера была брошена на восток против Советского Союза. Их страшным, безумным и диктуемым манией величия заданием было обеспечить "расе господ" долгожданное, заслуженное и уготованное судьбой господство над всей Евразией, а также поработить или уничтожить жителей Советского Союза. Действуя при этом вопреки всем договоренностям, как гром среди ясного неба, выступая против собственного союзника, с которым они еще совсем недавно безжалостно поделили между собой Польшу и Балтию.

Последствия были ужасными — сначала для подвергшихся нападению, а в конечном итоге и для нападавших. В Советском Союзе борьба за выживание против Германии, которая вела свою захватническую войну с небывалой до тех пор жестокостью, стоила жизни более чем 25 млн человек. Еще большему количеству людей эта война принесла голод, страдания и насильственное переселение. На обширных территориях Советского Союза война оставила после себя неописуемую разруху. Самим нападающим судьба в итоге уготовила смерть и насилие, плен и лишения.

Санкт-Петербург (блокада Ленинграда), Волгоград (битва за Сталинград), битва за Киев, злодеяния в Бабьем Яру и "Минский котел" по сей день остаются символами как героического сопротивления, так и ужасов перенесенной на Восток войны, которая смела все достижения цивилизации.

При всех актуальных дебатах о европейском мироустройстве мы всегда должны помнить, что агрессия, война на уничтожение, идеология "недочеловеков" обрушились на народы Советского Союза из Европы, с Запада, из гитлеровской Германии.

Тот, кто, как я, часто бывает в России, на Украине и в Белоруссии, знает, насколько жива в сознании людей Великая Отечественная война. Жива не как далекое эхо истории, а как часть настоящего — со всеми ужасами войны, но и с гордостью за успешное самоутверждение в этой навязанной борьбе не на жизнь, а на смерть.

Неисчислимые жертвы среди русских, украинцев, белорусов и многих других народов Советского Союза не забыты как в странах бывшего Советского Союза, так и у нас.

Слова эти никак не умаляют ни преступлений Сталина, ни ГУЛАГ, ни принудительную коллективизацию, ни голодную смерть миллионов людей, прежде всего на Украине.

Мы, немцы, безмерно благодарны россиянам, украинцам, белорусам и другим народам бывшего Советского Союза за то, что они перед лицом злодеяний и преступлений, совершенных от имени немецкого народа, протянули нам руку в знак примирения. А также за то, что из трагического опыта войны и ожесточенной вражды, насилия и варварства, страданий и насильственного переселения смогло вырасти нечто объединяющее нас, что установились партнерские и даже дружеские отношения.

Сохранение памяти об ужасах Второй мировой войны и о вине Германии было, есть и будет неотъемлемым условием, обязательной предпосылкой для примирения наших стран.

Сегодня, спустя 70 лет после окончания войны, мы поддерживаем плодотворные дипломатические, политические, экономические и культурные связи со всеми государствами, образовавшимися после распада Советского Союза, мы вместе храним воспоминания о Второй мировой войне и чтим память жертв национал-социалистского варварства.

Мы знаем, что это не является чем-то само собой разумеющимся.

Оглядываясь на события 75-летней давности, мы содрогаемся при мысли о том, сколько зла могли причинить друг другу люди в современной, высокоразвитой, прогрессивной и цивилизованной Европе. Этот взгляд в прошлое убедительнейшим образом призывает нас сделать все возможное для сохранения европейского миропорядка, возникшего на руинах, оставшихся после самой страшной войны, которую когда-либо видел мир.

Именно во времена, когда в Европе существует угроза возникновения новых разделительных линий, необходимо снова и снова осознавать значимость этих общих воспоминаний.

Лишь общими усилиями мы сможем сохранить устойчивый и стабильный миропорядок в Европе. Хельсинкский заключительный акт (основополагающий документ ОБСЕ.— "Ъ"), крупные соглашения по разоружению, Парижская хартия и процесс единения Европы — все это необходимо ценить, беречь и совместно развивать далее.

Диалог и совместное почитание памяти, тесные связи между нашими обществами, в первую очередь между молодежью наших стран, могут и должны помочь предотвратить постепенно возникающее отчуждение.

Мы вместе стоим перед серьезными вызовами нашего времени и лишь сообща сможем их преодолеть в этом мире, где рвутся связующие нити, где огромное количество беженцев, небывалое со времен Второй мировой войны, и в такое время, когда терроризм угрожает нашей свободе и нашему образу жизни, когда в самой Европе, на Восточной Украине, ежедневно оплакивают убитых и раненых.

Не стоит принимать мир в Европе как должное — даже сегодня! Сохранить мир можно, лишь работая над этим изо дня в день! Там, где что-то угрожает миру, нам — тем, кто несет сегодня ответственность,— необходимо взять на себя задачу вынести правильные уроки из нашей совместной истории.

Мне хотелось бы, чтобы и в обращении с конфликтами нашего времени мы никогда не забывали, что нас, европейцев, объединяет больше, чем разъединяет.

Наш несомненный долг перед жертвами войны, перед солдатами в безымянных могилах, перед стариками, женщинами и детьми, которые подвергались истязаниям и были убиты,— это совместно чтить память об их страданиях, о принесенной ими жертве и ежедневно повторять: "Больше никогда!"
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3018829

[Сложно Павел]

Миллионы германских солдат, сотни тысяч транспортных средств, кавалерия, тысячи танков, самолетов и орудий — вся эта махина по приказу Гитлера была брошена на восток против Советского Союза... Действуя при этом вопреки всем договоренностям, как гром среди ясного неба, выступая против собственного союзника, с которым они еще совсем недавно безжалостно поделили между собой Польшу и Балтию.

Выходит, что СССР с фашисткой Германией союзниками были?

[akoro]

Выходит, что СССР с фашисткой Германией союзниками были?

Спроси Штайнмайера, что он имел в виду.

И да, мое мнение может не совпадать с его, по ряду вопросов))

[Сложно Павел]

Спроси Штайнмайера, что он имел в виду.
И да, мое мнение может не совпадать с его, по ряду вопросов))

Учись, Кержак))))

[Jokes]

Может сам автор цитаты сможет ответить, какие именно он имел в виду страны в этом своем:

Эпигрф:
Поздравляю тебя Шарик, ты балбес! (с) мульт

Паша, ты даже не врубился, что Танк привел фрагмент статьи, ссылку на которую и предоставил. Ничего он и не имел в виду. Это твое больное воображение тут же воткнуло США, пытаясь свернуть тему на противостояние систем и т.п. За что и получил замечание Кержака.
Кроме того, обсуждаемое событие относится к дате нападения Германии на СССР, а не дате начала 2 мировой.
Вот здесь ты и лажанулся. Мог бы просто написать, что тебя не правильно поняли, а имел ты в виду вот это и вот это. И все. Все счастливы и довольны.

[Сложно Павел]

Паша, ты даже не врубился, что Танк привел фрагмент статьи, ссылку на которую и предоставил. Ничего он и не имел в виду.

Ути-пути. Ничего не имел ввиду? Вставил и убежал? Это называется вброс?) Это как-то оправдывает его?)

Это твое больное воображение тут же воткнуло США, пытаясь свернуть тему на противостояние систем и т.п. За что и получил замечание Кержака.

То есть это я виноват, что Танк публикует тут всякую хрень, а Кержак её защищает?)) Нет, я оставлю за собой право указать на хрень.

Кроме того, обсуждаемое событие относится к дате нападения Германии на СССР, а не дате начала 2 мировой.

Позволю себе процитировать одного нашего знакомого:

Это твое больное воображение тут же воткнуло...

про дату нападения-то. Бревнышко не потерял?;) А Танк написал конкретно:

Сегодня нацисты начали войну...

Вот здесь ты и лажанулся. Мог бы просто написать, что тебя не правильно поняли, а имел ты в виду вот это и вот это. И все. Все счастливы и довольны.

Вот ты мог бы и не выглядел бы сейчас глупо защищая "позицию" человека, не знающего когда нацисты начали войну, а ясно обозначил свою позицию по отношению к вбросу (так ведь выяснилось?) Танка.

[akoro]

А разве нацисты начали войну не 22 июня?
Может это зулусы напали на СССР?
В чем логика твоей докапистости до вполне нормальных слов?

[Сложно Павел]

А разве нацисты начали войну не 22 июня? Может это зулусы напали на СССР?

Нет, представь себе. Не 22 июня. Нацисты начали войну в 1939. Или как говорил наш общий знакомый "это может быть зулусы были?";)