Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется..

[Алина М]

Тогда киножурнал "Хочу всё знать" был ) Ранний аналог, так сказать )

Тогда уж и библиотеки надо вспомнить)
Раньше мы за информацией гонялись, знания добывали в тиши библиотек) а ныне нас захлестывают волны)
Мы даже не в силах прочесть все, что размещается в теме, правда?

[Rayoflight]

Раньше мы за информацией гонялись, знания добывали в тиши библиотек) а ныне нас захлестывают волны)
Мы даже не в силах прочесть все, что размещается в теме, правда?

Правда. А вот Nail, если я правильно понял, смогла всё прочесть.

[Алина М]

Правда. А вот Nail, если я правильно понял, смогла всё прочесть.

Прекрасно) Вот ее и попросим рассказать всем краткое содержание)

Nail, на Вас вся надежда в этом вопросе.

А ежели совсем серьезно, для себя я отметила - из того, что выделил Rayoflight :

"Если просишь – проси, а не обижайся, когда отказывают, просто жди, а не пытайся манипулировать. Это не твое дело. "
Просить приходится нечасто, но думаю, что написано правильно) Хотя вот это "просто жди" - совсем не так просто..

[Nail]

Прекрасно) Вот ее и попросим рассказать всем краткое содержание)

Nail, на Вас вся надежда в этом вопросе.

А ежели совсем серьезно, для себя я отметила - из того, что выделил Rayoflight :

"Если просишь – проси, а не обижайся, когда отказывают, просто жди, а не пытайся манипулировать. Это не твое дело. "
Просить приходится нечасто, но думаю, что написано правильно) Хотя вот это "просто жди" - совсем не так просто..

Алина!
Сложную задачу Вы передо мной ставите!!!)

Для того чтобы составить доступный "широкой аудитории" конспект , мне необходимо прочесть монографию еще как минимум три раза)) Процесс моего чтения неоднократно прерывался обращениями к специалистам с медицинским образованием для разъяснения терминологии , что называется "на пальцах"))
Как я поняла, в труде не даются рекомендации к "действию" ( типа "если просишь-проси"), а дается "систематизация" взаимоотношений между субъектом и объектом. Описывается то состояние, когда личность и окружение могут выступать в роли субъекта ( активная составляющая) и в роли объекта (пассивная составляющая) , даются возможные результаты подобных взаимоотношений.
Алина, скорее всего я не уловила суть темы...
Думаю, уважаемый МиМуХа нам сможет лучше все разъяснить.
А вот об отношении Даосизма и Дзен-буддизма к категории "объект-объект" я бы поспорила)) Опять же, могла перепутать категории))

Мне кажется , что Alisha, с ее способностью к аналитическому мышлению смогла бы лучше передать содержание документа.

[Алина М]

Мы же не ищем легких путей)
И потом, у Вас уже есть навык в чтении подобных трудов, Ошо и другие мудрецы - Ваши, можно сказать, друзья..))

Конечно, ув. МиМуХа, разместивший этот труд, лучше владеет предметом)

[Alisha]

Мне кажется , что Alisha, с ее способностью к аналитическому мышлению смогла бы лучше передать содержание документа.

Доброго всем денька.
Ну во-первых слухи о моих аналитических способностях сильно преувеличены ))) а во-вторых, в работе щас такой мозголом, что организм просит пощады. Короче седни идем пить пиво и смотреть самую тупую в мире комедию ))

[Nail]

...Ошо и другие мудрецы ...

Кстати, интересное от Ошо:

...Ребёнок рождается без какого-либо знания или осознания самого себя. Вначале он осознаёт не себя, а другого. Это естественно, поскольку глаза открыты наружу, руки дотрагиваются до других, уши слушают других, язык пробует пищу, нос ощущает запахи. Так что, когда ребёнок рождается, он рождается в этот мир, он открывает глаза, видит других. Сначала он осознаёт мать. Затем постепенно он осознает своё собственное тело. Но и тело тоже принадлежит миру. Он голоден – и он чувствует тело, его нужда удовлетворена – и он забывает тело. Это то, как ребёнок растёт. Сначала он осознаёт вас, других, и потом постепенно, по контрасту с вами он осознает себя. Эта осознанность -отражённая осознанность. Он не осознает кто он есть. Он просто осознает свою мать и то, что она думает о нём. Если она улыбается, если она говорит: "ты прекрасен", если она обнимает и целует его. ребёнок чувствует себя хорошо. Так рождается эго. Через оценку, любовь, заботу он чувствует, что он хорош, что он имеет какое-то значение. Центр рождён. Но этот центр - отражённый центр. Это не его реальное существо. Он не знает, кто он есть - он просто знает то, что другие думают о нём. Это и есть эго - отражение того, что другие думают о нём. Если никто не думает о нём, что он полезен, никто не ценит его, никто не улыбается ему, тогда тоже рождается эго - больное эго: печальное, отвергнутое, подобное ране. Чувствуя неполноценность, отсутствие достоинства - это также эго. Это также отражение.

В начале мать означает весь мир, затем другие присоединяются к матери, и мир начинает расти. И чем больше растёт мир, тем сложнее становится эго, потому что мнения многих других становятся отражением. Эго — это собирательный феномен, побочный продукт жизни с другими. Если ребенок живет абсолютно один, у него никогда не появится эго. Но и это не поможет. Он останется подобным животному. Это не означает, что он узнает свою собственную природу. Реальное может быть постигнуто только через фальшивое, так что эго необходимо. Человек должен пройти через него. Это дисциплина. Реальное можно познать только через иллюзорное. Вы не можете узнать истину прямо. Сначала вы должны узнать то, что не является истиной. Сначала вы должны встретиться с неистиной. Через это вы становитесь способны познать истину. Если вы распознаете фальшивое как фальшивое, Истина придёт к вам.

Эго необходимо, необходимо для социума, оно является продуктом социума...

http://poiski-s.narod.ru/soznanie/osho_book1.htm

- - - Добавлено - - -

Доброго всем денька.
Ну во-первых слухи о моих аналитических способностях сильно преувеличены ))) а во-вторых, в работе щас такой мозголом, что организм просит пощады. Короче седни идем пить пиво и смотреть самую тупую в мире комедию ))

Приятного вечера))

[МиМуХа]

Еще раз прошу прощения за столь неоднозначное размещение в текущем топике такого непривычного по стилистике и лексике текста...Текст был представлен как некое пояснение к моим словам про "способ говорить", т.е. - представлять описание опыта человека (в том числе - касающегося "одушевления", например пространства, которое в таком виде - даже может в чем-либо "нуждаться"))), иначе - в моей терминологии)) это "одушевление" называется "субъектификацией" (в противовес "объектификации" - "обездушиванию")..
Текст не только про то, что там выделено болдом, но и про то, как устроены мы внутри, а еще больше - на границе между "внутри" и "снаружи", про то, как мы можем видеть то, что принято называть "миром", про то, строится/не строится диалог, про Смирение и Настойчивость, про Отрешенность и Понимание; но - не про то, как устроен этот так называемый "мир", а про то, как мы можем думать об его устройстве, относиться к нему, как можем ориентироваться в нем...

Так-то сей текст состоит из тех же самых слов, выстроенных немного в другом порядке, нежели привычное для глаза чтиво)), но тем не менее - надеюсь, что сии словеса - тоже могут как-то отозваться в каждом, осилившем хотя бы треть его - поскольку создавался он в надежде на резонанс и консонанс)))

Ну и если нужны пояснения - с большой радостью посильно переведу на более привычный речевой код)))

[Rayoflight]

я между тем о своём

Как всякий с детства русскоговорящий,
Знаком я с кем-то сказанным клише:
“Оставь надежду, всяк сюда входящий”,
Но мне такой подход не по душе.

Пусть этот хрен, надежду сам оставя,
Повесится ль, утопится ли – пусть!
Он, падла, мне советовать не вправе -
Своей надеждой сам распоряжусь.


Оставь Надежду

-Оставь Надежду, что ты в ней нашёл?
Нет проку в этой пигалице тощей.
Тебе и с Верой будет хорошо -
Она и миловиднее, и проще.

Не аппелируй к чувствам и любви -
Надежда не дала тебе ни разу.
А Вера - Веру только позови,
Является и отдаётся сразу.

С Надеждой ждёт тебя один финал -
Пробегаешь за ней впустую в мыле.
-А может, взять Любовь? –Ты что, не знал?
Любовь давным-давно похоронили.

[Leo*]

я между тем о своём

Как всякий с детства русскоговорящий,
Знаком я с кем-то сказанным клише:
“Оставь надежду, всяк сюда входящий”,
Но мне такой подход не по душе.

Пусть этот хрен, надежду сам оставя,
Повесится ль, утопится ли – пусть!
Он, падла, мне советовать не вправе -
Своей надеждой сам распоряжусь.


Оставь Надежду

-Оставь Надежду, что ты в ней нашёл?
Нет проку в этой пигалице тощей.
Тебе и с Верой будет хорошо -
Она и миловиднее, и проще.

Не аппелируй к чувствам и любви -
Надежда не дала тебе ни разу.
А Вера - Веру только позови,
Является и отдаётся сразу.

С Надеждой ждёт тебя один финал -
Пробегаешь за ней впустую в мыле.
-А может, взять Любовь? –Ты что, не знал?
Любовь давным-давно похоронили.

Еще бы Софью, мать их, сюда ))
А так очень даже "в жилу". Мне, во всяком случае
Спасибо.

[Rayoflight]

Еще бы Софью, мать их, сюда ))
А так очень даже "в жилу". Мне, во всяком случае
Спасибо.

Спасибо за отзыв )

[Алина М]

я между тем о своём

Как всякий с детства русскоговорящий,
Знаком я с кем-то сказанным клише:
“Оставь надежду, всяк сюда входящий”,
Но мне такой подход не по душе.

Пусть этот хрен, надежду сам оставя,
Повесится ль, утопится ли – пусть!
Он, падла, мне советовать не вправе -
Своей надеждой сам распоряжусь.


Оставь Надежду

-Оставь Надежду, что ты в ней нашёл?
Нет проку в этой пигалице тощей.
Тебе и с Верой будет хорошо -
Она и миловиднее, и проще.

Не аппелируй к чувствам и любви -
Надежда не дала тебе ни разу.
А Вера - Веру только позови,
Является и отдаётся сразу.

С Надеждой ждёт тебя один финал -
Пробегаешь за ней впустую в мыле.
-А может, взять Любовь? –Ты что, не знал?
Любовь давным-давно похоронили.

Моя любовь не умерла с годами,
Все тлеет в сердце и чего-то ждет,
Когда-то мне самими небесами
Дарованная, все еще живет...
(с)

[Rayoflight]

Моя любовь не умерла с годами,
Все тлеет в сердце и чего-то ждет,
Когда-то мне самими небесами
Дарованная, все еще живет...
(с)

Строфа очень даже к месту.

Посмотрел со стороны на Надежду, подредактировал немного и повесил в Диалоги.

[Alisha]

Моя любовь не умерла с годами,
Все тлеет в сердце и чего-то ждет,
Когда-то мне самими небесами
Дарованная, все еще живет...
(с)

ни веры, ни надежды ни осталось
на сколь-нибудь благой исход,
ни капли веры, ни надежды малость
а вот любовь по-прежнему живет...

моя любовь потрепана годами
моя любовь утратила свой цвет
спиной ее судьба швыряет на татами
и повторяет сука, счастья нет

надежда сдохла, вера истощилась
софия из ума уж выжила давно
чего ты снова дура притащилась
влача свое позорное ярмо

[Алина М]

ни веры, ни надежды ни осталось
на сколь-нибудь благой исход,
ни капли веры, ни надежды малость
а вот любовь по-прежнему живет...

моя любовь потрепана годами
моя любовь утратила свой цвет
спиной ее судьба швыряет на татами
и повторяет сука, счастья нет

надежда сдохла, вера истощилась
софия из ума уж выжила давно
чего ты снова дура притащилась
влача свое позорное ярмо

Моя любовь - нежданная печаль,
Путь несказанных грёз.
И всё, о чём так долго я мечтал,
Нечаянно сбылось.
(с)