Жизнь в Казахстане

[pa3ot]

Где-то это уже было: "Не верю!". Лавры Станиславского покоя не дают? Или просто нигилизм?
Там где цифры не входят в рейтинги акимов, статистика даже очень ничего.
Не надо сравнивать с российской статистикой, она еще только выбирается из каменного века. Казахстанская уже давно выстраивается по международному стандарту на кредитные ресурсы Всемирного банка. Наши конечно пытаются завышать некоторые показатели, те которые учитываются в международными организациями при расчете всяких рейтингов, финансовых индексов и пр. Но в целом на статистическую картинку опираться можно.
PS: шутка про три вида лжи известна, повторять не стоит.
;

Бред полный. Видимо тебе ни разу не доводилось сдавать отчётность в органы статистики - поговорка про 3 вида как нельзя актуальна. Да и судить о достатке граждан по статочетам тоже не комильфо - многие доходы богатых и властиущих не попадают в эти отчёты.

[Magistr22]

Где-то это уже было: "Не верю!". Лавры Станиславского покоя не дают? Или просто нигилизм?
Там где цифры не входят в рейтинги акимов, статистика даже очень ничего.
Не надо сравнивать с российской статистикой, она еще только выбирается из каменного века. Казахстанская уже давно выстраивается по международному стандарту на кредитные ресурсы Всемирного банка. Наши конечно пытаются завышать некоторые показатели, те которые учитываются в международными организациями при расчете всяких рейтингов, финансовых индексов и пр. Но в целом на статистическую картинку опираться можно.
PS: шутка про три вида лжи известна, повторять не стоит.

<...>

Давно бытует мнение что статистика это "лженаука" размазанная как масло на хлебе - контролируй толщину и вуаля)

[Jokes]

Интересно, в плане профилактики, интернет и переговоры, отслеживают? Или киношная выдумка.

Тотально врят ли. Для этого нужны мощные сервера со специализированными аналитическими программами для сбора, сортировки, анализа и структурирования всей информации, циркулирующей в сети. Это очень дорого и под силу только единичным странам.
Да и то не весь трафик можно расшифровать, потому как многие ресурсы и коммуникационные платформы используют кодирование.

- - - Добавлено - - -

Бред полный. Видимо тебе ни разу не доводилось сдавать отчётность в органы статистики - поговорка про 3 вида как нельзя актуальна. Да и судить о достатке граждан по статочетам тоже не комильфо - многие доходы богатых и властиущих не попадают в эти отчёты.

Фиолетово на частные случаи. Приписки, а также тупость респондента или работника статистики никто не отменял. Каждую цифру в отдельности можно смело признать ерундой. А вот общая картина худо-бедно уже отражает тенденцию и контуры реальной картины.

- - - Добавлено - - -

Давно бытует мнение что статистика это "лженаука" размазанная как масло на хлебе - контролируй толщину и вуаля)

Мнение не Истина.

[Magistr22]

<...>
Мнение не Истина.

Ога.
Слово не воробей.... и вообще ничто и никто не воробей кроме самого воробья...

[Jokes]

Ога.
Слово не воробей.... и вообще ничто и никто не воробей кроме самого воробья...

Забей, фигня вопрос.

[АПАЧИ]

Видимо тебе ни разу не доводилось сдавать отчётность в органы статистики

Приходилось)) Заставляют завышать доход в их отчетах в 4 раза (и больше), смотря какой там у них план, наверное, причём без возражений... А потом вся инфа идёт на стол Президенту страны в итоге (

[pa3ot]

Приходилось)) Заставляют завышать доход в их отчетах в 4 раза (и больше), смотря какой там у них план, наверное, причём без возражений... А потом вся инфа идёт на стол Президенту страны в итоге (

Ну вот видишь, а сама хотела какой-то анализ делать на основе этих данных - это ж филькина грамота! СКВО, попробуй судоку - и польза для мозга и время займешь)

[Jokes]

Приходилось)) Заставляют завышать доход в их отчетах в 4 раза (и больше), смотря какой там у них план, наверное, причём без возражений... А потом вся инфа идёт на стол Президенту страны в итоге (

Ай-яй, Апачи. Поторопилась, забыла, что ложь должна быть убедительной. Надо было вместо слова "доход", что-нибудь другое использовать. Ты же в налоговую отчетность нормальные цифры дохода пишешь (нафига тебе лишние налоги платить). В результате наверху нарисуются по одинаковым позициям разные цифры. Может в госорганах и много некомпетентных, но они далеко не идиоты и дважды два сопоставить способны. Нестыковочка у тебя получилась.
Давай следующую версию.

[Magistr22]

Ай-яй, Апачи. Поторопилась, забыла, что ложь должна быть убедительной. Надо было вместо слова "доход", что-нибудь другое использовать. Ты же в налоговую отчетность нормальные цифры дохода пишешь (нафига тебе лишние налоги платить). В результате наверху нарисуются по одинаковым позициям разные цифры. Может в госорганах и много некомпетентных, но они далеко не идиоты и дважды два сопоставить способны. Нестыковочка у тебя получилась.
Давай следующую версию.

Вы, наверное, в стат.органах работаете?)
Не зря ж поговорка есть: статистика - дело не благодарное. Но без неё никуда, ибо опираются на неё многие. Конечно недочётов полно и мы видим после "стола президента" то, что не соответствует действительности (как пример: средние зарплаты по 150тт).
И дважды два легко в пять превратить в нашей то "прозрачной" статистике)
Без обид)

[Jokes]

Вы, наверное, в стат.органах работаете?)

Предположение ошибочное. Так получилось, что эта вещь оказалась в одной из сфер познания, разумеется не на уровне эксперта.
Ваши утверждения об определенном коридоре допусков статистических данных верны. Но манипулирование некоторыми показателями в широких пределах ограничены сложностью их взаимосвязей всей системы. Иными словами сфальсифицировав какой-либо показатель, необходимо будет марафетить в других разделах, по одному из которых манипулирование может оказаться невозможным или недопустимым.

[pa3ot]

Предположение ошибочное. Так получилось, что эта вещь оказалась в одной из сфер познания, разумеется не на уровне эксперта.
Ваши утверждения об определенном коридоре допусков статистических данных верны. Но манипулирование некоторыми показателями в широких пределах ограничены сложностью их взаимосвязей всей системы. Иными словами сфальсифицировав какой-либо показатель, необходимо будет марафетить в других разделах, по одному из которых манипулирование может оказаться невозможным или недопустимым.

Это все здорово, но я повторюсь - для оценки населения по уровню доходов (собственно в чем и был вопрос) использовать статданные не годится по причине того что не все доходы туда попадают (взятки, откаты и миллиардные хищения наших бастыков никто туда не заносит). Плюс доходы самозанятых (а по факту безработных) тоже не подлежат статанализу. Так что в топку статистику.

[Jokes]

Пат, знания по механизмам формирования статистических данных были необходимы для решения одной тематической задачи, сведения получил путем консультаций со специалистами и ознакомления с частью нормативки в виде методологий. В форме факультативных сведений попался интересный момент: оказывается в итоговых цифрах учитываются параметры теневой экономики путем прибавления досчетов. Подробностями методики этих расчетов не интересовался, так как они выходили за рамки решаемой в тот момент задачи.
А твое мнение годится или не годится к делу не подошешь. Других данных просто нет. Как говорится за не имением гербовой пишут на простой.

Специально полез на сайт посмотрел: средний доход указан в разрезах регионов и сферы деятельности. Аккурат для мозгового штурма Апачи. Если сможет конечно грамотно выделить и сопоставить данные из разделов 2.Социально-демографические показатели, 3. Уровень жизни и 4.Рынок труда и оплата труда. Уткнется правда в проблему как определить доходы самозанятых и безработных. Ну тут уж прийдется взять что-нибудь из "потолкового словаря" или эмперически через величину прожиточного минимума, первым, например, положить 3, а последним 1.

[Соотечественник]

http://www.akorda.kz/ru/events/akord...vy-gosudarstva
8 июня 2016
Заявление Главы государства

Уважаемые казахстанцы!
Как вы знаете, 5 июня в Актобе совершена террористическая атака. Правоохранительные органы приняли необходимые меры по жесткому пресечению этой преступной акции, уничтожению и нейтрализации террористов. По моему поручению работает специальная межведомственная следственно-оперативная группа во главе с министром внутренних дел. Следствие ведётся под личным контролем Генерального прокурора. Все преступники будут привлечены к ответственности по всей строгости закона. По имеющимся данным, террористический акт организован приверженцами радикальных псевдорелигиозных течений, инструкции они получили из-за рубежа.

[АПАЧИ]

Меня больше интересовала структура общества Казахстана с точки зрения сословий. Ведь представитель сословия имеет свой социальный статус, доход, степень влияния на политику государства и т.д. Я думаю (предполагаю), что когда сословия находятся в определённом соотносительном, количественном балансе, то политические, социальные, экономические процессы вполне предсказуемы и легко регулируемы. Другими словами есть некая гармония общества. Всё работает и, худо ли бедно, эффективно и слаженно взаимодействует. Предположим, что пошел дисбаланс. Какое-то сословие стало превалировать относительно остальных, в количественном отношении или качественном. И стало, грубо говоря, тянуть одеяло на себя.**** Так вот. Я хочу выяснить. Какие перемены в нашем государстве произошли с точки зрения "сословности" и каким боком это может выйти? Помните в царской России: "верхи не могли, низы не хотели"? Там пошел явный "сословный дисбаланс"

Ну и инфа для размышления, нарытая в инете) "http://www.uralskweek.kz/2015/01/16/...asnil-deputat/

- - - Добавлено - - -

Ну вот видишь, а сама хотела какой-то анализ делать на основе этих данных - это ж филькина грамота! СКВО, попробуй судоку - и польза для мозга и время займешь)

Размечталась, да?))) Судоку дальше первого уровня у меня не идёт - засыпАю) А головоломки, страсть как люблю) Особенно "проволочные"! Хоть бы раз кто-нибудь так просто подарил)

[Jokes]

Меня больше интересовала структура общества Казахстана с точки зрения сословий. Ведь представитель сословия имеет свой социальный статус, доход, степень влияния на политику государства и т.д.

Апачи, ты просто уже юлишь.
Брось ты идею сословий, если казахстанский законодатель неподумавши включил термин "сословие" в Уголовный Кодекс не зачем другим тиражировать эту глупость. Они бедняги забыли наверное, что объявили государство демократическим. Что законотворцы понимали под термином "сословие" покрыто мраком. Может это три сословия - бедные, богатые и средний класс? Или два: те кто владеет средствами производства и наемный персонал (те, кто не владеет средствами производства). А может это что-то похожее на иерархию индийских каст: брахманы, кшатрии, вайшьи, шудры, неприкасаемые? Видимо их в Вике забанили когда они законы писали, а то бы посмотрели значение термина "сословие".

Помните в царской России: "верхи не могли, низы не хотели"? Там пошел явный "сословный дисбаланс"

Это Ленин со своим видением признаков революционной ситуации. По своей сути совсем не относящиеся к таинственному и непонятному "сословному дисбалансу".