Обсуждение проблем рыбаков

[Мыхалыч]

Буду признателен если укажете на статью закона согласно которой я должен заплатить. Так как согласно пункта 2 статьи 65 водного кодекса: "...Специального разрешения для осуществления общего водопользования не требуется..."
И все из того же 2-го пункта: "...Запрещается ограничение физическими и юридическими лицами доступа населения к водным объектам общего водопользования путем установления заграждений, охранных пунктов, запрещающих знаков, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом...."
"случаи предусмотренные настоящим кодексом" - это случаи когда водопользование ограничивается государством в целях безопасности населения или сохранения водного объекта. Про частников ни слова.
Допускаю, что в мальковых хозяйствах купаться запрещено, но не может же быть все водохранилище мальковым хозяйством. Так что с Вашим выводом не согласен.

Там еще есть про специальное водопользование, к которой относится рыбоводство. Статья 66. пункт 2 2. Специальное водопользование осуществляется физическими и юридическими лицами на основании разрешения исключительно для определенных в нем целей и не должно нарушать права и законные интересы других лиц и причинять вред окружающей среде. А также в статье 67 Обособленное водопользование. п.1 1. Право обособленного водопользования возникает при предоставлении водных объектов или их части в пользование одному физическому или юридическому лицу. п.2 2. На водных объектах, предоставленных в обособленное водопользование, общее водопользование допускается на условиях, установленных местными представительными органами областей (города республиканского значения, столицы).
то есть не арендатор устанавливает правила пользования, а местные исполнительные органы.
п.3 3. Водопользователь, осуществляющий обособленное водопользование, обязан в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, объявить об условиях или запрете общего водопользования, если иное не установлено решениями местных представительных органов областей (города республиканского значения, столицы). Так что, вроде как не могут запрещать находится на водоеме.
Про оплату вообще нигде ничего не сказано.
И еще интересная статья 107 . Использование водных объектов и водохозяйственных сооружений для ведения рыбного хозяйства и добычи рыбных ресурсов. п.4 Водные объекты и водохозяйственные сооружения, за исключением расположенных на территории заповедников, рыбопитомников, прудовых, озерных и других рыбных хозяйств, а также водохранилищ питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, могут использоваться физическими лицами для спортивного и любительского рыболовства с соблюдением установленных правил рыболовства
Блин, этот пункт все перечеркивает :(

[SURFOFF]

И еще интересная статья 107 . Использование водных объектов и водохозяйственных сооружений для ведения рыбного хозяйства и добычи рыбных ресурсов. п.4 Водные объекты и водохозяйственные сооружения, за исключением расположенных на территории заповедников, рыбопитомников, прудовых, озерных и других рыбных хозяйств, а также водохранилищ питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, могут использоваться физическими лицами для спортивного и любительского рыболовства с соблюдением установленных правил рыболовства

Блин, этот пункт все перечеркивает :(

не факт!
например на "Каменском" - ТОО "ХЗ" маловероятно является рыбным хозяйством

[Сашок]

Блин, этот пункт все перечеркивает :(

Ели и перечеркивает, то только именно рыболовство. На нахождение (читай отдых) на водоеме никак не влияет. Или я что-то недопонимаю понимаю?

[Мыхалыч]

Ели и перечеркивает, то только именно рыболовство. На нахождение (читай отдых) на водоеме никак не влияет. Или я что-то недопонимаю понимаю?

А вообще правильно подметили. Это касается рыболовства. А пользование водными ресурсами не имеют права ограничивать. Кстати, раньше на Каменском так и было, подъезжают, если не рыбачишь, то мзду не берут. Один раз помню подъехали, а рыбалка никакая была, лодка сохнет уже, спиннинги давно в машине уже.. Плати , говорят. Я им, что я не рыбачу. Они - так лодка сохнет. Я, так просто прокатился вот теперь сохнет. Они, типа на будущее, купаться можно, отдыхать на берегу тоже, но на лодке если плавать, то платить надо... Но это уже несколько лет назад было. Теперь наверное борзеть стали

- - - Добавлено - - -

Сашок, если Вы находитесь на арендуемой территории, то независимо от того - рыбачите Вы или Вы отдыхаете - то должны будете заплатить.

Кстати, Тильжан, они арендуют водоем, а не территорию возле водоема. Так, что за то что находишься на берегу водоема и просто отдыхаешь, они брать плату не имеют права. Об ограничении прав, см. водный кодекс

[maxel]

Ели и перечеркивает, то только именно рыболовство. На нахождение (читай отдых) на водоеме никак не влияет. Или я что-то недопонимаю понимаю?

Если арендаторы имеют право не пускать граждан на отдых. на водоем пусть вызывают сотрудников полиции и с их помощью вас "выдворяют" с "охраняемой " территории, (кстати. если находится запрещено, то должны быть предупреждающие плакаты с названием арендатора и номера и телефонов) , либо вы вызываете сотрудников полиции и сообщаете о неправомерных действиях охранников ( если конечно у этих "сторожей" есть какие либо удостоверения на этот счет)

[Юрковский]

Так и есть, там несколько плакатов весит, предупреждающих о том что любое нахождение на территории молькового хозяйства запрещено. они там уже четвертый дом достраивают, я думаю что и землю выкупили, не всю конечно но часть, не будут же они строить на государственной. но это что касательно территории рядом с водопадом куда вытекает озеро. Даже местных не пускают, которые там с детства выросли на этой плотине.

[Сашок]

На сайте вышла статья "Где рыбачить" (http://www.yk.kz/news/show/31526). Читаю и вопросов больше чем ответов. Кто в теме проясните пожалуйста:
1) Сохраняется ли правило 5 кг бесплатно и без документов? На какие водоемы и участки оно распространяется?
2) На приведенных в статье участках без разрешения теперь вообще нельзя рыбачить?
Заранее спасибо.

[shaluniya]

Тоже волнует сие вопрос, а то завтра с мужем и детьми решили на зеленку выехать и между делом удочку покидать, а то 10-го запрет на ловлю почти на всех водоемах, а теперь читаю новость и думаю, что за пойманных двух, трех рыбок могут еще и штраф впаять.

[maxel]

Тоже волнует сие вопрос, а то завтра с мужем и детьми решили на зеленку выехать и между делом удочку покидать, а то 10-го запрет на ловлю почти на всех водоемах, а теперь читаю новость и думаю, что за пойманных двух, трех рыбок могут еще и штраф впаять.

На каких всех водоемах? Рыбачте спокойно на всех озерах. Можно и на речках, впадающих в Иртыш но не ближе 1 км (или 500 м точно не помню) от места впадения реки в Иртыш, в Зайсан, в Бухтарминское водохранилище, в Шульбинское водохранилище. Поправьте если я не прав.

[enemy]

Я звонил 259184. Там выдают лицензии для спортивно любительского рыболовства. До 5 кг можно ловить без лицензии. И не только в местах, перечисленных выше, а везде, где нет запрета на ловлю.

[Magistr22]

фото не делали?

Тильжан, вам бы своей федерацией обратиться в гос.органы (или уже обращались) с проблемой браконьерских сетей. Понятно что там все откатами покрыто толстым слоем, но потревожить осинник лишним не будет, может удастся привлечь дополнительное внимание к проблеме. Думаю что много кто подпишется из рыбаков под данным обращением.
По промысловому рыболовству лимиты/нормативы вообще не соблюдаются. У охотников более или менее контроль получше будет чем у рыбаков.

[Оксана Валиева]

Всем добрый день! Итак вносят поправки в Закон РК "Об охране, воспроизводстве и использовании животного мира". Вот один из пунктов из сравнительной таблицы:
Новая редакция: Подпункт 1) пункта 6 статьи 1 проекта Закона дополнить новыми абзацами вторым и третьим следующего содержа-ния:
«подпункт 6) изложить в следующей редакции:
«6) охотничий, рыболовный минимум – специальный краткий курс обучающей про-граммы, рассматривающий во-просы законодательства Рес-публики Казахстан в области охраны, воспроизводства и использования животного мира, техники безопасности при охоте и рыболовстве, знание которой является обязательным условием для выдачи удостоверения охотника или рыболова;»

Обоснование:Депутаты
Айсина М.А.
Ахметов С.К.
Звольский С.А.
Казанцев П.О.
Каныбеков С.А.
Кожахметов А.Т.
Хитуов Т.К.

1) Любой граж-данин, осуществ-ляющий изъятие рыб из природной среды, обязан знать законодательство регулирующее отношения в данной области. Государст-во обязано не только издавать законы и НПА, но и информировать местные сообщества о сути этих НПА.
2). Опыт наиболее развитых стран ЕС (Германия, Голландия и др.) говорит о том, что порядка на водоемах (чистота береговой полосы, учет выловленной рыбы, соблюдение природоохранного законодательства) можно достигнуть только путем осведомленности местного населения и регулируемого отношения к данному виду рыболовства. В Германии проходят двухмесячный курс обучения и обязательную сдачу теоретического и практического экзамена.

Статья 9.
1. Уполномоченный орган (Комитет лесного хозяйства и животного мира МСХ РК):«38) разрабатывает и утверждает охотничий и рыболовный минимум;»
Обоснование:Депутаты
Айсина М.А.
Ахметов С.К.
Звольский С.А.
Казанцев П.О.
Каныбеков С.А.
Кожахметов А.Т.
Хитуов Т.К.

Приведение в соответствие с вновь вводимыми нормами.

- - - Добавлено - - -

Как следствие этой нормы будут внесены поправки в правила рыболовства, а именно одним их пунктов будет, что рыболовство разрешается при наличии удостоверения рыболова. вот так, господа! Так же они хотят внести, что рыболовство разрешается гражданам достигшим 14-ти летнего возраста, если 14-ти лет нет, то в присутствии взрослых.

- - - Добавлено - - -

Кансонар заниматься выдачей удостоверения не будет. Создана подобная же ассоциация рыболовов, она и будет выдавать удостоверения и проводить как Кансонар обучение, принимать экзамены, выдавать сертификаты и удостоверения, а так же принимать оплату за ежегодную регистрацию.

- - - Добавлено - - -

И кто же будет заниматься этими процедурами? Замутят очередной относительно честный способ отъёма денег у населения типа кансонара?

Вы абсолютно правы! Эта ассоциация в настоящее время проходит аккредитацию.

[Т34]

Всем добрый день! Итак вносят поправки в Закон РК "Об охране, воспроизводстве и использовании животного мира". Вот один из пунктов из сравнительной таблицы:
Новая редакция: Подпункт 1) пункта 6 статьи 1 проекта Закона дополнить новыми абзацами вторым и третьим следующего содержа-ния:
«подпункт 6) изложить в следующей редакции:
«6) охотничий, рыболовный минимум – специальный краткий курс обучающей про-граммы, рассматривающий во-просы законодательства Рес-публики Казахстан в области охраны, воспроизводства и использования животного мира, техники безопасности при охоте и рыболовстве, знание которой является обязательным условием для выдачи удостоверения охотника или рыболова;»

Обоснование:Депутаты
Айсина М.А.
Ахметов С.К.
Звольский С.А.
Казанцев П.О.
Каныбеков С.А.
Кожахметов А.Т.
Хитуов Т.К.

1) Любой граж-данин, осуществ-ляющий изъятие рыб из природной среды, обязан знать законодательство регулирующее отношения в данной области. Государст-во обязано не только издавать законы и НПА, но и информировать местные сообщества о сути этих НПА.
2). Опыт наиболее развитых стран ЕС (Германия, Голландия и др.) говорит о том, что порядка на водоемах (чистота береговой полосы, учет выловленной рыбы, соблюдение природоохранного законодательства) можно достигнуть только путем осведомленности местного населения и регулируемого отношения к данному виду рыболовства. В Германии проходят двухмесячный курс обучения и обязательную сдачу теоретического и практического экзамена.

Статья 9.
1. Уполномоченный орган (Комитет лесного хозяйства и животного мира МСХ РК):«38) разрабатывает и утверждает охотничий и рыболовный минимум;»
Обоснование:Депутаты
Айсина М.А.
Ахметов С.К.
Звольский С.А.
Казанцев П.О.
Каныбеков С.А.
Кожахметов А.Т.
Хитуов Т.К.

Приведение в соответствие с вновь вводимыми нормами.

- - - Добавлено - - -

Как следствие этой нормы будут внесены поправки в правила рыболовства, а именно одним их пунктов будет, что рыболовство разрешается при наличии удостоверения рыболова. вот так, господа! Так же они хотят внести, что рыболовство разрешается гражданам достигшим 14-ти летнего возраста, если 14-ти лет нет, то в присутствии взрослых.

- - - Добавлено - - -

Кансонар заниматься выдачей удостоверения не будет. Создана подобная же ассоциация рыболовов, она и будет выдавать удостоверения и проводить как Кансонар обучение, принимать экзамены, выдавать сертификаты и удостоверения, а так же принимать оплату за ежегодную регистрацию.

- - - Добавлено - - -



Вы абсолютно правы! Эта ассоциация в настоящее время проходит аккредитацию.

все укладывается в логику вектора развится заданного последними изменениями

- - - Добавлено - - -

если коротко то за все надо платить))) в бюджете решето

[Оксана Валиева]

все укладывается в логику вектора развится заданного последними изменениями

- - - Добавлено - - -

если коротко то за все надо платить))) в бюджете решето

Да это вообще не в какие ворота уже не лезет!!! Они не принимают наши предложения, которые реально могут пополнить бюджет, а вешают все на охоников, рыболовов, охотобщества, и просто граждан (регистрацию я имею ввиду).

[Гость]

господа уважаемые - рекомендую заглянуть к оружейным соседям в тему http://yk.kz/forum/showthread.php?71...�о-охоте
там очень интересная информация промелькнула, по изменениям Закона РК, уже представленным к рассмотрению.
и такую я там жопу прочухал чой то.
что рекомендую всем посмотреть

я человек далекий от политики. ещё более далекий от законотворчества. и дети у меня не рыбаки. да и рыбачу я чаще в таких местах, в которых ещё и джип пока не видали

но право своего пока не рожденного внука "взять удочку и пойти пескарей надергать" - считаю очень важным. одним из ключевых в слове "родина".
и вот на это право кажется готовят покушение. причем очень хорошо подготовленное.